Сейчас на борту: 
vvy,
Боярин
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4

  • Форум
  •  » Жёлтый дом
  •  » Модернизация линейных кораблей «Императрица Екатерина Великая» в мире ВМВ-РИФ.

#1 20.04.2013 23:35:39

Aley
Гость




Модернизация линейных кораблей «Императрица Екатерина Великая» в мире ВМВ-РИФ.

Модернизация линейных кораблей «Императрица Екатерина Великая» в мире ВМВ-РИФ.

Быстрое моральное и физическое устаревание первых дредноутов Российского императорского флота, составляющих половину всех наличных линейных сил, в 20-е гг., заставило руководство флота задуматься об их модернизации. Первоначально проект таковой был разработан применительно к линейным кораблям типа «Севастополь», но начать ее так и не успели, так как все три оставшихся корабля этого типа были выведены из боевого состава флота в соответствии с подписанным в 1930 г. Лондонским соглашением.
Адаптация проекта модернизации к линейным кораблям «Императрица Екатерина Великая» и «Император Александр III» началась почти сразу после подписания Лондонского соглашения. Приоритетными направлениями были:
а). Установка бортовых противоторпедных наделок (булей).
б). Замена изношенных котлов на новые, с нефтяным отоплением и увеличенной паропроизводительностью.
в). Повышение дальности стрельбы орудий главного калибра путем увеличения углов их возвышения.
Особую сложность по сравнению с проектом модернизации линейных кораблей типа «Севастополь» вызвало меньшее расстояние между носовыми башнями главного калибра линкоров николаевской постройки чем у петербургских, что не позволяло разместить достаточно развитую надстройку и новую, увеличенных размеров, боевую рубку. Выходом стал разворот второй и третьей башен в корму, с перенесением дымоходов котельных отделений и, соответственно, дымовых труб.
С другой стороны меньшая длина линейных кораблей николаевской постройки, имевших соотношение высоты форштевня к длине близкое к 1:20, избавило конструкторов от такой головной боли как необходимость улучшения мореходности модернизируемых кораблей. Конструкция носовой части «Императрицы Екатерины Великой» и «Императора Александра III» осталась неизмененной.
Работы по модернизации «Императора Александра III» были начаты заводом Наваль в конце 1930 г., а летом 1932 г. корабль вышел на ходовые испытания, подтвердившие, прежде всего, правильность расчета обводов бортовых наделок, ликвидировавших имевшийся ранее дифферент на нос. Несмотря на это, снятые перед окончанием постройки линкора носовые 130-мм орудия не были возвращены на штатные места, так как восемнадцати имеющихся орудий противоминного калибра сочли достаточным. Торпедные аппараты были сняты. На третьей башне разместилась катапульта для запуска гидроплана-разведчика, причем второй гидроплан мог быть размещен поперек корпуса корабля между башней и кормовой надстройкой. Однако на практике второй гидроплан никогда на корабле не базировался. Кормовая надстройка, с треногой мачтой (третья опора в корме) и двумя ферменными кранами выполнялась по типу усовершенствованных надстроек линейных кораблей типа «Победа».
«Императрица Екатерина Великая», перечисленная летом 1930 г. в состав Балтийского флота, проходила аналогичную модернизацию в Ревеле на Русско-Балтийском заводе в 1931-1933 гг.

http://s017.radikal.ru/i439/1304/56/f6f2036ffa8a.jpg

Водоизмещение: 29500 т (стандартное), 31700 т (полное) т. Скорость: 21 уз.
Мощность машин: 37800 л.с.
Вооружение: 4х3 305-мм/52, 18х1 130-мм/55, 6х1 102-мм/45.
Бронирование: борт (цитадель) 262,5+50 мм, палуба 37+75+25 мм.
Размерения (квл) при нормальном водоизмещении: 168х29,3(макс. -32,98)х8,45 м.

http://s018.radikal.ru/i502/1304/80/50a807f49c3e.jpg

#2 21.04.2013 13:26:04

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Модернизация линейных кораблей «Императрица Екатерина Великая» в мире ВМВ-РИФ.

избавило конструкторов от такой головной боли как необходимость улучшения мореходности модернизируемых кораблей. К

Кстати это почему? В реале проблемы с мореходностью отмечались..........


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#3 21.04.2013 13:40:38

Портартурец
Гость




Re: Модернизация линейных кораблей «Императрица Екатерина Великая» в мире ВМВ-РИФ.

Значит 23-узловые Гангуты на слом, а 21-уз "Катеньку" доводить?

#4 21.04.2013 13:59:52

Амрод
Гость




Re: Модернизация линейных кораблей «Императрица Екатерина Великая» в мире ВМВ-РИФ.

Портартурец написал:

Оригинальное сообщение #689188
Значит 23-узловые Гангуты на слом, а 21-уз "Катеньку" доводить?

Ну, если рассматривать старые дредноуты как мегаББО, что в общем-то соответствовало реалиям времени, то такой выбор имеет смысл. Что 21 уз, что 23 - один фиг, мало. Но тут хоть броня получше.

#5 21.04.2013 15:32:57

Aley
Гость




Re: Модернизация линейных кораблей «Императрица Екатерина Великая» в мире ВМВ-РИФ.

Cobra

В реале проблемы … ..........


Намного меньшие чем у длинных Севастополей, поэтому для Балтики и Средиземного моря сойдет. Вот для Николая полубак делать придется.

Кстати, коллеги, как вставлять рисунок так чтобы он увеличивался?

#6 21.04.2013 15:34:45

Aley
Гость




Re: Модернизация линейных кораблей «Императрица Екатерина Великая» в мире ВМВ-РИФ.

Портартурец написал:
… дить?


Разумеется. При выборе между двумя типами ЛК предпочтительнее лучше бронированные Императрицы.

#7 21.04.2013 15:37:38

Aley
Гость




Re: Модернизация линейных кораблей «Императрица Екатерина Великая» в мире ВМВ-РИФ.

Амрод пишет:
Ну, если … смысл


Ни в в коем случае. Вполне полноценные ЛК, при поддержке "Побед" и некотором количественном превосходстве на театре.

#8 22.04.2013 09:52:45

Aley
Гость




Re: Модернизация линейных кораблей «Императрица Екатерина Великая» в мире ВМВ-РИФ.

http://s020.radikal.ru/i701/1304/55/a3ac3a742858t.jpg

#9 22.04.2013 09:54:27

Aley
Гость




Re: Модернизация линейных кораблей «Императрица Екатерина Великая» в мире ВМВ-РИФ.

http://i052.radikal.ru/1304/7d/ee04d3498caet.jpg

#10 22.04.2013 09:58:39

Aley
Гость




Re: Модернизация линейных кораблей «Императрица Екатерина Великая» в мире ВМВ-РИФ.

http://s017.radikal.ru/i417/1304/cb/3730ce851859t.jpg

#11 22.04.2013 10:00:26

Aley
Гость




Re: Модернизация линейных кораблей «Императрица Екатерина Великая» в мире ВМВ-РИФ.

Два последних полноразмерные.

http://s61.radikal.ru/i172/1304/32/8b6cf0c22612t.jpg

#12 22.04.2013 15:01:00

Амрод
Гость




Re: Модернизация линейных кораблей «Императрица Екатерина Великая» в мире ВМВ-РИФ.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #689206
Ни в в коем случае. Вполне полноценные ЛК, при поддержке "Побед" и некотором количественном превосходстве на театре.

В любом случае - корабли второй линии. Примерно как американские "сундучки" на ТО в ВМВ.

#13 22.04.2013 15:24:08

Aley
Гость




Re: Модернизация линейных кораблей «Императрица Екатерина Великая» в мире ВМВ-РИФ.

Амрод написал:
В любом случае - корабли второй линии. Примерно как американские "сундучки" на ТО в ВМВ.

Вот только ВМВ благодаря стараниям России началась не в 1939, а в 1934.;)

#14 22.04.2013 15:37:33

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23715




Re: Модернизация линейных кораблей «Императрица Екатерина Великая» в мире ВМВ-РИФ.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #689610
Вот только ВМВ благодаря стараниям России началась не в 1939, а в 1934.

А что это у Вас за мир такой интересный? :)


Ubi Sabaudia ibi victoria

#15 22.04.2013 15:53:28

Aley
Гость




Re: Модернизация линейных кораблей «Императрица Екатерина Великая» в мире ВМВ-РИФ.

Prinz Eugen написал:
А что это у Вас за мир такой интересный?

Начало АИ было выложено на Альтернатхистори в прошлом году, но по многочисленным просьбам трудящихся прекращено. Сейчас я перерабатываю изображения кораблей, так как там вкралась ошибка в масштабировании.
Вкратце: не было Февраля ( http://samlib.ru/a/andreew_f_w/14.shtml), Россия оказалась в числе победителей. В 1934 г обострились Российско-Итальянские отношения и Италия объявила войну России. На стороне Италии выступила Англия, потом Япония. На стороне России - США.

#16 22.04.2013 18:22:10

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3846




Re: Модернизация линейных кораблей «Императрица Екатерина Великая» в мире ВМВ-РИФ.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #689623
В 1934 г обострились Российско-Итальянские отношения и Италия объявила войну России.

Не вижу логики. Что им было делить? Даже чисто географически эти страны весьма солидно разобщены. С таким же успехом войну России могли объявить Бразилия или Австралия (в надежде, что все равно они далеко, и Россия до них не доберется). :D Англия и Япония к тому времени уже прочно поцапались и разбежались по разным углам, а США...а зачем им в указанный период лезть в сомнительные европейские авантюры. Так что посыл ИМХО слабоват. А проектов "как сделать мега-вундерваффе из несчастных Севастополей/Императриц, и при этом сэкономить бабло и не ущемить строительство новых кораблей" на данном форуме за 6,5 лет моего здесь присутствия было придумано (и нарисовано) немало. Сам когда-то тоже рисовал. :D
ЗЫ: а Февраль роли бы не сыграл - в числе победителей могла оказаться и не-царская Россия после Февраля. СЗОТ.

#17 22.04.2013 18:44:55

Портартурец
Гость




Re: Модернизация линейных кораблей «Императрица Екатерина Великая» в мире ВМВ-РИФ.

А орудия те же самые, рассверлить/поменять не желаете?

#18 22.04.2013 19:34:11

mangust-lis
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Кимры
тяжёлый крейсер проекта 69 Кронштадт
Сообщений: 1358




Вебсайт

Re: Модернизация линейных кораблей «Императрица Екатерина Великая» в мире ВМВ-РИФ.

Почему бы не снять казематную артиллерию? Или в вашем мире как и в реалеэто могут вспримут как ослабление и вредительство?


Все нормально. Падаю...

#19 22.04.2013 20:22:46

Aley
Гость




Re: Модернизация линейных кораблей «Императрица Екатерина Великая» в мире ВМВ-РИФ.

Titanic написал:
Не вижу логики. Что им было делить? Даже чисто географически эти страны весьма солидно разобщены. С таким же успехом войну России могли объявить Бразилия или Австралия (в надежде, что все равно они далеко, и Россия до них не доберется

Угу. Делить можно Эфиопию, а насчет географически разобщены, это еще как посмотреть с учетом русских войск в Австрийском и Югославском королевствах.:)

Англия и Япония к тому времени уже прочно поцапались и разбежались по разным углам, а США...а зачем им в указанный период лезть в сомнительные европейские авантюры

В РИ - да, но вданной АИ все могло пойти по другому. Война между США и Англией в 30-е гг казалась весьма вероятной, почитайте например Уэллса "Самовластие мистера Парэма". При союзе США и России, Англии будет не до поцапапывания с Японией.

А проектов "как сделать мега-вундерваффе из несчастных Севастополей/Императриц, и при этом сэкономить бабло и не ущемить строительство новых кораблей" на данном форуме за 6,5 лет моего здесь присутствия было придумано (и нарисовано) немало. Сам когда-то тоже рисовал.

Этому проекту уже больше 25 лет, коллега:), просто до января прошлого года я ничего в инете не выставлял. Кстати, рисуя, башни развернуть догадались?:D

ЗЫ: а Февраль роли бы не сыграл - в числе победителей могла оказаться и не-царская Россия после Февраля. СЗОТ.

Разумеется. Только о постройке большого флота речь уже не шла бы.
Я не слишком хорошо владею интернет сленгом, так что убедительно прошу расшифровывать сокращения.

#20 22.04.2013 20:24:37

Aley
Гость




Re: Модернизация линейных кораблей «Императрица Екатерина Великая» в мире ВМВ-РИФ.

1

Портартурец написал:
А орудия те же самые, рассверлить/поменять не желаете?

А смысл? Новые снаряды и прочая головная боль. Вот если возможность увеличить давление в каморе сгорания за счет нового пороха? Но в баллистике я слаб.

#21 22.04.2013 20:27:09

Aley
Гость




Re: Модернизация линейных кораблей «Императрица Екатерина Великая» в мире ВМВ-РИФ.

mangust-lis написал:
Почему бы не снять казематную артиллерию? Или в вашем мире как и в реалеэто могут вспримут как ослабление и вредительство?

Опять же смысл, уважаемый коллега? Башни ставить? Так очень трудоемко и они ограничат углы обстрела ГК, а без ПМ орудий стремно.

#22 22.04.2013 21:11:02

Dianov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Каменск-Шахтинский
зеконосец ИК 12
Сообщений: 1830




Вебсайт

Re: Модернизация линейных кораблей «Императрица Екатерина Великая» в мире ВМВ-РИФ.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #689697
Угу. Делить можно Эфиопию, а насчет географически разобщены, это еще как посмотреть с учетом русских войск в Австрийском и Югославском королевствах.

А... Это то есть Италия ничего не получила по результатам ПМВ, а наши из славянской солидарности пресекли все ирредентисткие стремления? А Эфиопию скорее итальянцам делить с французами. М-да странно.


"Человек, который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом, знает, что такое война. После этого ему незачем учиться воевать".(с) Генерал Гюнтер Блюментрит.

#23 22.04.2013 21:23:33

Aley
Гость




Re: Модернизация линейных кораблей «Императрица Екатерина Великая» в мире ВМВ-РИФ.

Dianov написал:
Это то есть Италия ничего не получила по результатам ПМВ, а наши из славянской солидарности пресекли все ирредентисткие стремления?

Не корысти ради, а токмо волею славянских и православных народов.:D

А Эфиопию скорее итальянцам делить с французами. М-да странно.

Коллега, мне уже на Альтернатхистори все уши прожужжади, что моя АИ противоречит РИ, в которой все было по-другому.:)

#24 22.04.2013 22:43:04

Dianov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Каменск-Шахтинский
зеконосец ИК 12
Сообщений: 1830




Вебсайт

Re: Модернизация линейных кораблей «Императрица Екатерина Великая» в мире ВМВ-РИФ.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #689737
Не корысти ради, а токмо волею славянских и православных народов

Не отдадим никому православный Тироль?:D

Aley написал:

Оригинальное сообщение #689737
Коллега, мне уже на Альтернатхистори все уши прожужжади, что моя АИ противоречит РИ, в которой все было по-другому.

Ну а Вы что?


"Человек, который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом, знает, что такое война. После этого ему незачем учиться воевать".(с) Генерал Гюнтер Блюментрит.

#25 22.04.2013 23:03:13

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5904




Re: Модернизация линейных кораблей «Императрица Екатерина Великая» в мире ВМВ-РИФ.

Dianov написал:

Оригинальное сообщение #689778
Не отдадим никому православный Тироль?

Война за этрусское наследство :D


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

Страниц: 1 2 3 4

  • Форум
  •  » Жёлтый дом
  •  » Модернизация линейных кораблей «Императрица Екатерина Великая» в мире ВМВ-РИФ.

Board footer