Сейчас на борту: 
NJ,
Skagerrak,
UBL,
yuu2,
адм,
РыбаКит,
Эд
   [Подробнее...]

#51 14.05.2013 23:38:10

SLV
Гость




Re: Машина пламенем объята...

CVG написал:

Оригинальное сообщение #696611
В общем - выбирайте Т-72.

Мне, при моей комплекции, подойдет разве что В-1. :D

zamok написал:

Оригинальное сообщение #696613
огнетушители заправляли тетрахлоридом, который при нагревании превращался в фосген.

А как CCl4 мог превратиться в COCl2?

 

#52 15.05.2013 10:29:37

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 8117




Re: Машина пламенем объята...

штык написал:

Оригинальное сообщение #696649
Сколько же их было в танке?

Прочитайте всю главу, они везли 2-х раненных...

У гонщиков несгараемые комбезы давно есть.
http://www.rusrr.ru/news/4146/

 

#53 15.05.2013 10:48:14

zamok
Участник форума
Откуда: г. Ашдод
Т-64А №437
Сообщений: 714




Re: Машина пламенем объята...

SLV написал:

Оригинальное сообщение #696743
А как CCl4 мог превратиться в COCl2?

Насколько я помню школьный курс химии, углерод (который С), при нагревании может соединятся с кислородом (О). Нагрев происходит от пламени, в которое и подают струю из огнетушителя.

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #696869
У гонщиков несгараемые комбезы давно есть.

Вопрос в том, когда они появились и какова их стоимость? Во сколько обойдутся такие комбинезоны для экипажей бронеобъектов,  например, полка?
Возможно ли длительное нахождение в них в танке? Ведь есть специальные костюмы, в которых можно находится длительное время в очаге огня.
http://s006.radikal.ru/i214/1305/67/04d5cd4e021ft.jpg
Но, переодевать в такие костюмы танкистов никто не спешит.

 

#54 15.05.2013 11:27:46

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7218




Re: Машина пламенем объята...

zamok написал:

Оригинальное сообщение #696877
Но, переодевать в такие костюмы танкистов никто не спешит.

И металлургов - тоже. Суконка пока лучше.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#55 15.05.2013 12:04:27

S300
Мичманъ
michman
Сообщений: 1479




Re: Машина пламенем объята...

zamok написал:

Оригинальное сообщение #696877
Ведь есть специальные костюмы, в которых можно находится длительное время в очаге огня.

Очень сомнительно, что в таком костюме возможно многочасовое нахождение в бронемашине. Да даже и посадка/высадка будет затруднительна. А эффективность, скорее всего, невелика.


С уважением

 

#56 15.05.2013 12:15:00

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9155




Re: Машина пламенем объята...

Так тулупчик "ковбой" (прав ЦВГ, какие легкомысленные названия у нашей техники после 91го года пошли:( помянула сначала ваша покорная слуга, потом ещё кот-то.


Не пытайтесь покинуть Омск! (ц)
Этот город скользит и меняет названья, этот адрес давно кто-то тщательно стёр, этой улицы нет, а на ней нету зданья, где всю ночь правит бал... (ц)

 

#57 15.05.2013 12:29:57

SLV
Гость




Re: Машина пламенем объята...

zamok написал:

Оригинальное сообщение #696877
Насколько я помню школьный курс химии, углерод (который С), при нагревании может соединятся с кислородом (О). Нагрев происходит от пламени, в которое и подают струю из огнетушителя.

Меня больше интересует, куда в данном случае денутся два атома хлора? Вряд ли они образуют молекулу. К тому же, хлор - более сильный окислитель, чем кислород, и потому вырвать его из молекулы, и заменить кислородом, просто так не получится. Тут какие-то сложные и не тривиальные  процессы нужны.

 

#58 15.05.2013 13:40:04

zamok
Участник форума
Откуда: г. Ашдод
Т-64А №437
Сообщений: 714




Re: Машина пламенем объята...

SLV написал:

Оригинальное сообщение #696906
Меня больше интересует, куда в данном случае денутся два атома хлора?

Ну это вопрос к химикам. Уважаемая Вики гласит:
При нагревании с водой до 250 °C происходит гидролиз: при недостатке воды образуется фосген, при избытке — углекислый газ.
При нагревании до 500 °C превращается в смесь тетрахлорэтилена и гексахлорэтана с выделением свободного хлора.


S300 написал:

Оригинальное сообщение #696900
Очень сомнительно, что в таком костюме возможно многочасовое нахождение в бронемашине.

Так и я о том же. Осталось узнать, почему танкисты не используют комбинезоны гонщиков.

 

#59 15.05.2013 15:41:49

S300
Мичманъ
michman
Сообщений: 1479




Re: Машина пламенем объята...

zamok написал:

Оригинальное сообщение #696919
Осталось узнать, почему танкисты не используют комбинезоны гонщиков.

Наверняка, им их просто не выдаст, слишком дорого. Так бы, мне кажется, с удовольствием бы носили.


С уважением

 

#60 16.05.2013 23:01:05

SLV
Гость




Re: Машина пламенем объята...

zamok написал:

Оригинальное сообщение #696919
При нагревании с водой до 250 °C происходит гидролиз

А, так с водой! Не с бензином ведь, не с солярой, не с маслом. Откуда ж вода возьмется? Пары в атмосфере?

Не подумайте, что я ехидничаю. Я просто спрашиваю.

Отредактированно SLV (16.05.2013 23:02:01)

 

#61 19.05.2013 01:56:54

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 8117




Re: Машина пламенем объята...

zamok написал:

Оригинальное сообщение #696877
в которых можно находится длительное время в очаге огня.

Думаю тут этого не нужно. Достаточно 5-6 секунд, чтобы успеть выскочить и отбежать на 3-4 метра, не получив ожога.

 

#62 19.05.2013 14:46:35

zombee
Мичманъ
michman
Откуда: Челябинск/Москва
Т-72уд
Сообщений: 676




Re: Машина пламенем объята...

Позвольте с Вами не согласиться. К примеру- Вы мехвод, башню заклинило 30-0, сколько Вы будете выбираться?

 

#63 25.06.2013 18:41:57

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 12625




Re: Машина пламенем объята...

1

нашел интересные видео периода войны с немецкой стороны...
Ближний бой с танками
http://www.youtube.com/watch?v=Nip8UXfkmQ8


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#64 25.06.2013 19:03:38

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12889




Re: Машина пламенем объята...

zamok написал:

Оригинальное сообщение #696877
Во сколько обойдутся такие комбинезоны для экипажей бронеобъектов,  например, полка?
Возможно ли длительное нахождение в них в танке?

Именно поэтому в ПМВ бронечасти одевали в кожанное обмундирование. /http://tankibtr.narod.ru/uniforma/franciya_1weltkrieg.html
И до ВОВ такинстов одевали в кожу:
Редкий ранний комплект униформы танкиста РККА. Состоит из черной кожаной куртки на подкладке цвета хаки, черных кожаных брюк и шлемофона. Куртка двубортная, с выкрашенными в черный цвет пуговицами. На подкладке куртки - клеймо "Пром. Артель..." и дополнительное клеймо с годом выпуска - 1939. Такое же овальное артельное клеймо, только уже полностью нечитаемое, имеется и на брюках. Шлемофон с наушниками немецкого производства - не трофейными, а официально закупленными до войны в Германии.
Очень редкий комплект - на период "освободительных походов" Красной Армии в Западную Белоруссию и Украину, войну с Финляндией и начальный период Великой Отечественной войны.http://leibstandart.ru/updates/2872/48830 или см. http://westwal.ru/bimages/catalog/WESTW … 216%29.jpg


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#65 25.06.2013 19:05:49

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12889




Re: Машина пламенем объята...

zamok написал:

Оригинальное сообщение #696919
Осталось узнать, почему танкисты не используют комбинезоны гонщиков.

Первые комплекты новейшей экипировки «Ковбой» получили танковые подразделения Южного военного округа. Экипировка способна защитить воинов от огня и осколков. До этого специальной формы для защиты экипажей танков не существовало. В комплект входят противоосколочный бронежилет, огнезащитный костюм и противоосколочная накладка на танковый шлемофон. По словам военных, боевые защитные комплексы «Ковбой» уникальны и обеспечивают защиту паховой области, плеч и шеи. http://rbcdaily.ru/photo/56294998449642 … show_big=1


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#66 25.06.2013 19:23:35

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7218




Re: Машина пламенем объята...

А в танке в этом "Ковбое" можно сидеть?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#67 25.06.2013 20:52:34

Lot
Гость




Re: Машина пламенем объята...

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #710572
Очень редкий комплект - на период "освободительных походов" Красной Армии в Западную Белоруссию и Украину, войну с Финляндией и начальный период Великой Отечественной войны

Фото после введения погон (1943г.).

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #710572
Шлемофон с наушниками немецкого производства - не трофейными, а официально закупленными до войны в Германии.

Наушники на ТШ (зимний, довоенный ) не наблюдаются, что очень странно для 1943г.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #710572
Состоит из черной кожаной куртки

На фото кожезаменитель.
А вообще первый раз этакое вижу.
Вот реалии
http://i46.fastpic.ru/thumb/2013/0625/b8/616ec49cc017e59ae421c7db795657b8.jpeg
Празднование ХХ годовщины Красной Армии в Колонном Зале дома Союзов.
А вся номенклатура спец. обмундирования танковых войск здесь
http://tankuniform.ru/
и здесь
http://rkka.ru/iuniform.htm

 

#68 25.06.2013 21:25:15

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2838




Re: Машина пламенем объята...

Lot написал:

Оригинальное сообщение #710656
На фото кожезаменитель.

Из кожи молодого дерматина


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

 

#69 25.06.2013 21:30:33

Lot
Гость




Re: Машина пламенем объята...

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #710672
Из кожи молодого дерматина

:D

 

#70 26.06.2013 01:15:45

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 8117




Re: Машина пламенем объята...

1

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #710672
Из кожи молодого дерматина

http://s56.radikal.ru/i152/1306/c5/c52c7c29a3c2.jpg
Приказ №  от 24.12.29 г.
24 декабря 1929 г. на снабжение РККА в качестве специального обмундирования была принята кожаная куртка, использовавшаяся в первую очередь военнослужащими танковых частей.
Куртка изготавливалась из шеврета черного цвета на репсовой подкладке темного цвета. Куртка делалась двубортной, с отложным воротником, застегивающимся на один крючок, с двумя боковыми и нагрудными горизонтальными карманами, прикрываемыми клапанами, застегивающимися на одну пуговицу, и одним внутренним карманом. Спинка сзади по талии стягивалась двойным хлястиком, свободные концы которого застегивались на две пуговицы. Куртка застегивалась на пять пуговиц, пришитых на бортах, по краям вдоль бортов на расстоянии 2 см от края просекались пять петель, обшитых кожей. Под линию пришива пуговиц нашивалась кожаная полоска. На нижних концах рукавов куртки на расстоянии 8-9 см от нижнего края нашивались клапаны, застегивающиеся на две пуговицы. Пуговицы к куртке - металлические форменные, большого размера, черного цвета. На нижних концах воротника куртки нашивались петлицы установленного образца, на рукавах соответствующие знаки различия.
Шаровары к куртке также делались из черного шеврета. Внизу штанин они имели манжеты из темной хлопчатобумажной ткани длиной 20 см. Для завязывания шаровар внизу на манжетах у внутренних шаговых швов пришивалась завязочная тесьма длиной 60 см.
Шеврет - [от франц. chevrette козочка] Кожа хромового дубления, выделанная из шкур овец.
Приказ РВС СССР № 71 от 27.04.31 г.
Для танкистов вводился кожаный шлем из черного шеврета. Он представлял собой твердый колпак, состоявший из четырех клиньев, выпуклого ободка, крестообразно расположенного по по швам клиньев и вокруг по низу колпака. Шлем имел спереди жесткий, а сзади мягкий козырьки и два наушника со слуховыми отверстиями.
Приказ РВС СССР № 71 от 27.04.31 г.
Комплект № 9
авто-бронетанковых частей РККА
Спецодежда для личного состава боевых машин
Кожаная куртка(*) - 1
Кожаные шаровары - 1
Кожаный шлем для танкистов - 1
Кожаные перчатки с крагами на байке - 1
Валенки чесанки подшитые - 1
Войлочная стелька - 1
Свитер - 1
Комбинезоны летние (по сезону) - 2
Комбинезоны ватные (по сезону) - 1
Очки предохранительные - 1
Берет суконный - 1
Примечание:
(*) Кожаная куртка и кожаные шаровары заменяются выдачей куртки и шаровар из плотной ткани.
Для высшего начсостава разрешается взамен кожкостюма - кожаное пальто.
Комбинезон летний образца 1935 г.
Увы, видно не потянули такое изящество...
В 1935 г. на снабжение РККА поступил новый образец летнего комбинезона.
Комбинезон летний. Комбинезон изготовляется из хлопчатобумажной ткани темно-синего цвета. Он состоит из комбинации куртки и шаровар, спереди составляющих одно целое, а сзади по талии разъемные. Воротник комбинезона отложной и застегивается на крючок. Рукава комбинезона трехшовные, с налокотниками и с затяжными хлястиками для стягивания низа рукава. Низки штанин имеют хлястики и пряжки для стягивания. На коленях комбинезона настрочены наколенники, а на сидении - леи. Пояс застегивается на металлическую пряжку, для поддерживания его на талии, на боках вшиты два крючка. Комбинезон имеет один карман на левой половине груди, прикрытый клапаном, с застежкой на пуговицу, и один карман на правобедренной части, прикрываемый полуклапаном, с застежкой на пуговицу. Передний разрез комбинезона имеет застежку "молния".

 

#71 26.06.2013 03:54:41

neodoro
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Сибирия
Буксир "Непросыхаемый"
Сообщений: 470




Re: Машина пламенем объята...

Lot написал:

Оригинальное сообщение #710656
Празднование ХХ годовщины Красной Армии в Колонном Зале дома Союзов.

Хлопцы, на заднем плане, в противогазах стоят.  :)

 

#72 26.06.2013 03:59:06

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2838




Re: Машина пламенем объята...

neodoro написал:

Оригинальное сообщение #710804
Хлопцы, на заднем плане, в противогазах стоят.

Включаешь телевизор,а там рожа в противогазе
Бу-бу-бубу-бу
А потом диктор обьявляет: Дорогие телезрители,Вы смотрели концерт ансамбля войск химической защиты


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

 

#73 26.06.2013 15:30:26

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 8117




Re: Машина пламенем объята...

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #710805
Включаешь телевизор,а там рожа в противогазе

Без него еще похабней будет....

 

#74 26.06.2013 15:33:49

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 8117




Re: Машина пламенем объята...

Не берусь судить кино или жизнь, но страшновато...
http://s002.radikal.ru/i199/1306/22/2b3e2f51bf11.jpg

 

#75 26.06.2013 15:41:42

SLV
Гость




Re: Машина пламенем объята...

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #710916
Не берусь судить кино или жизнь, но страшновато...

Похоже, что кино - руки не обгоревшие. А они должны быть уже со 2-3-й степенями в таком пекле.

 

Board footer