Сейчас на борту: 
Elektrik,
lom,
Алекс,
ВладимирФ,
Заинька,
клерк,
Ольгерд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 6 7 8 9 10 … 17

#176 01.03.2015 22:38:37

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Машина пламенем объята...

Юрген написал:

#927663
Датчане на полном серьезе утверждают, что за 2-часовую "войну" сожгли 12 немецких танков и даже вот такие картины рисуют.

хотелось бы верить./на войне все может быть.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#177 02.03.2015 20:52:13

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3845




Re: Машина пламенем объята...

Анатолий написал:

#927722
хотелось бы верить./на войне все может быть.

Скорее это попытки выдать желаемое за действительное, плюс обычные для любых экстремальных ситуаций (не только военных действий) неточности в определении числа потерь (увы, но если эти неточности выгодны пропаганде - они потом могут войти и в официальную историографию). Ну и желание помахать кулаками после драки - тоже никто не отменял. ;)

#178 02.03.2015 21:53:32

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4031




Re: Машина пламенем объята...

AAG написал:

#927706
6 троек и 1 четверку

Тут надо уточнить: 6 троек - это не боевые потери (в 40-м батальоне их не было), возможно списали или отправили в капремонт старые модели типа А, В, С... Они проходят как потеря, убыль. А поскольку в эту графу включались и машины, которые уходили в долгосрочный ремонт или переделку, т.е. их снимали с учета Панцерваффе и вся ответственность за их дальнейшую судьбу возлагалась на фирму (она ведь частная), то это не удивительно.
Четверка - это NbFz

Отредактированно AAG (02.03.2015 22:30:27)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#179 03.03.2015 04:17:17

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9755




Re: Машина пламенем объята...

AAG написал:

#927706
скорее всего это были потери 40-го батальона уже в Норвегии

Ну в Норвегии (с учетом утонувших танков) потери были большими. 40-й отдельный танковый батальон (Panzer Abteilung zur beson-derer Vervendung 40) был создан 8 марта 1940 года и состоял из трех рот. К моменту начала боевых действий в нем насчитывалось 69 танков - из них сорок два Pz.I и шесть PzKlBfWg, 18 двоек и 3 четвеки. "Троечек", как Вы правильно заметили не было. Командир оberst-leutnant Х. Volckheim. 9 апреля 1940 года 1-я и 2-я роты пересекли вместе с остальными частями вермахта датскую границу, в то время как 3-я направлялась к берегам Норвегии на борту транспортных кораблей. К месту назначения добрались только две машины: Pz I и Pz II, остальные ушли на дно вместе с судном после атаки английской подводной лодки. На 16 марта 1940 года состав Pz.Abt.zbV.40 был следующим:
1 рота - 8 Pz.I; 7 Pz.II; 3 кл.Pz.Bef.Wg.
2 рота - 8 Pz.I; 4 Pz.II; 2 кл.Pz.Bef.Wg
3. рота - 5 Pz.I; 5 Pz.II; 1 кл.Pz.Bef.Wg.
Цуг Walter - 4 Pz.I; 1 Pz.II
Цуг Майер - 4 Pz.I; 1 Pz.II
Цуг Putlos - 3 Neubau Pz.VI
А вообще, насчет поломок, Вы совершенно правы - вопреки расхожему мнению о супернадежности немецкой бронетехники, качество ранних германских легких танков было отвратительным. Во время аншлюса Австрии, когда боевых действий не велось вообще, панцерваффе потеряли ТРЕТЬ своих танков исключительно от поломок. Кстати тоже были указаны, как выбывшие.
http://www.feldgrau.com/PzAbtzbv40.html

Отредактированно Юрген (03.03.2015 04:21:23)

#180 21.04.2015 01:26:20

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9755




Re: Машина пламенем объята...

Танк "Меркава" подбитый из РПГ в Бейруте.
http://s018.radikal.ru/i511/1504/8f/08fe521d2616.jpg

#181 13.09.2016 17:49:17

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9755




Re: Машина пламенем объята...

Российский противотанковый комплекс «Корнет» уничтожил два американских танка. Такую новость сообщила «Российская газета». Жертвами российского ПТУР стали два танка Sabra. Комплекс поразил цель с расстояние в более чем 4,5 километра. Видеозапись ликвидации просочилась в Сеть и уже набрала невероятную популярность. - https://novostionline.net/drugoe/rossij … kie-tanki/

#182 21.04.2018 18:47:37

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9755




Re: Машина пламенем объята...

Агитпроп за работой, что там поляки с их саблями и лопатой танк можно...
https://b.radikal.ru/b12/1804/9e/efe0c87ab876.jpg

#183 20.04.2019 13:51:40

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9755




Re: Машина пламенем объята...

Вражье пособие по борьбе с танками
https://c.radikal.ru/c17/1904/1f/324a5871e1e4.jpg

#184 21.04.2019 22:00:33

NIK 43
Гость




Re: Машина пламенем объята...

Игнат написал:

#819372
http://otvaga2004.ru/boyevoe-primenenie … j-tankist/

Вот только 41 гв. тбр не была в боях под Прохоровкой, как там живоописуется....

#185 11.06.2019 20:42:28

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13847




Re: Машина пламенем объята...

Юрген написал:

#1271850
Агитпроп за работой, что там поляки с их саблями и лопатой танк можно...

При случае, можно и топором..
Иван Павлович Середа родился 1 июля 1919 года в селе Александровка в Донецкой области. В 1939 году он окончил Донецкий пищевой учебный комбинат, и когда в сентябре 39-го был призван в Красную Армию, его по полученной специальности сразу определили в повара.
При кухне в тот час он был один – весь личный состав хозвзвода командованию пришлось задействовать в шедшем неподалёку бою.
Неожиданно на лесной дороге показался танк Pz.38(t) из состава 10-го танкового полка 8-й танковой дивизии генерал-майора Эриха Бранденбергера. Танкисты имели приказ обойти наши обороняющиеся подразделения и, неожиданно ударив с тылу, вызвать панику и заставить наших бойцов оставить позиции. Однако привлечённые дымком от полевой кухни и запахом готовящейся пищи, танкисты направили танк в лощину, где и находилась кухня хозвзвода. Увидев бронированное чудовище, Середа поначалу решил схорониться в леске, но когда танк подъехал непосредственно к полевой кухне, а из люка высунулась наглая рыжая рожа немецкого унтер-офицера, жадно облизывающегося на бурлящий котёл, Середу взяла такая злость, что он, потеряв остатки страха перед хвалёной немецкой техникой, бросился на танк с топором. Ошалев от такой наглости, унтер-офицер  нырнул в люк и закрыл его изнутри.
Ударом топора Середа погнул пулемётный ствол, а затем, закрыв смотровые щели брезентом, предусмотрительно закреплённым на броне немцами, принялся барабанить обухом по танковым люкам. Когда на подмогу прибежали привлечённые шумом бойцы соседнего подразделения, на земле уже лежали сдавшиеся в плен четверо немецких танкистов, которых Середа держал под автоматом – для экономии места в танке штатные MP-40 тоже крепились снаружи на броне, а внутри у танкистов был лишь один Парабеллум командира экипажа. https://www.anaga.ru/s-toporom-protiv-t … Такие ямы использовали и финны:
Часто танки попадали в ловушки «волчьи ямы» размером 4x6 или 6x8 метров при глубине 2–3 метра. Противотанковые рвы длиной 500–800 метров строились в системе других препятствий. Эскарпы встречались длиной 300–500 метров и высотой до 1,5 метров. Каменные надолбы упирались флангами в другие искусственные препятствия. Обычно они строились из валунов диаметром 40–50 см и высотой 70—100 см установленных в четыре ряда в шахматном порядке. Встречались и деревянные надолбы из бревен. https://military.wikireading.ru/11594
После удачного уничтожения вражеской заправки бойцы партизанского отряда выкопали восемь противотанковых волчьих ям недалеко от дороги, ведущей в село. Земля была очень твердой, а нормальных лопат в отряде не было. Приходилось работать в две смены, чтобы быстро выкопать глубокие ямы, которые станут последним пристанищем для вражеских танков и танкистов.

На следующий день волчьи ямы были готовы. Ближе к обеду на горизонте появились немецкие средние танки Pz-III. Шесть бронированных машин без сопровождения пехоты двигались в сторону уничтоженной нами ранее заправки. Немцы не думали, что в районе действуют партизаны, поэтому отправили Pz-III без какой-либо охраны.
Немецкий средний танк Pz-III
Немецкий средний танк Pz-III

Первыми в ловушку попал командирский немецкий танк. На полном ходу он угодил в яму и перевернулся на правый борт. Остальные пять танков сразу остановились и открыли беспорядочную стрельбу по лесу, где как раз спряталось наше подразделение. Огонь был неприцельный, поэтому никого к счастью не задело.

Бронебойщик Матвей открыл огонь по Pz-III со своего ружья ПТРД. Первые два выстрела попали в лобовую проекцию танка и не пробили броню. Две машины двинулись в сторону леса. Этого и добивался Матвей, он спровоцировал немецкие танки съехать с дороги, чтобы машины попали в наши ловушки. Так и получилось. Еще два средних танка были обезврежены.


Оставшиеся четыре танка решили не вступать в бой, танкисты включили заднюю передачу и дали по газам. Попутно танки вели огонь в сторону леса из своих 50-мм орудий. Еще один танк не заметил вырытую яму и угодил в ловушку. От сильного удара многотонная машина перевернулась на крышу. Остальные три танка успешно отступили.

Поваленные на борт танки были обездвижены. Мы подорвали люки на немецких Pz-III и взяли в плен всех танкистов. С вражеских бронированных машин было снято 8 крупнокалиберных пулеметов и патроны к ним. Боеукладку в танках мы подорвали и полностью вывели из строя все машины.

Вот так старый дедовский прием с волчьей ямой в очередной раз сработал. Партизанская хитрость позволила уничтожить 4 средних танка Pz-III, даже не имея серьезных противотанковых средств. https://zen.yandex.ru/media/historicalf … 4176c2aa4b


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#186 11.06.2019 21:22:54

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Машина пламенем объята...

helblitter написал:

#1363987
Однако привлечённые дымком от полевой кухни и запахом готовящейся пищи, танкисты направили танк в лощину, где и находилась кухня хозвзвода

В наградном листе все приземленнее:
Середа Иван Павлович
Звание: красноармеец
Место службы: 91 тп 46 тд 21 мк
Дата подвига: 22.06.1941-10.07.1941

"В боях под Двинском вскочил на вражеский танк, схватив рукой за ствол пулемета, начал водить ствол вверх и вниз, не дав возможности стрелять. Своим отважным поступком показал исключительный пример героизма.Будучи в разведке подорвал немецкий танк, уничтожил 20 мотоциклистов, - взяв в плен трех солдат. Достоин награждения званием "Героя Советского Союза".

https://a.radikal.ru/a25/1906/58/e491eb30d8f6.jpg

#187 11.06.2019 23:06:54

NIK 43
Гость




Re: Машина пламенем объята...

helblitter написал:

#1363987
запахом готовящейся пищи, танкисты направили танк в лощину, где и находилась кухня хозвзвода. Увидев бронированное чудовище, Середа поначалу решил схорониться в леске, но когда танк подъехал непосредственно к полевой кухне, а из люка высунулась наглая рыжая рожа немецкого унтер-офицера, жадно облизывающегося на бурлящий котёл,

...живописно, но достаточно далеко от реальности.  А что говорят немецкие документы по этому случаю?

#188 15.06.2019 07:35:37

zamok
Забанен
Откуда: г. Ашдод
Т-64А №437
Сообщений: 780




Re: Машина пламенем объята...

helblitter написал:

#1363987
Однако привлечённые дымком от полевой кухни и запахом готовящейся пищи,...

Это в танке, где запах горелого пороха, масла и пр. забивает все запахи снаружи?

helblitter написал:

#1363987
Ударом топора Середа погнул пулемётный ствол, а затем, закрыв смотровые щели брезентом, предусмотрительно закреплённым на броне немцами,

Вот так взял, спокойно развернул брезент и накрыл им всю машину? По-другому, закрыть все смотровые щели танка просто не возможно. А экипаж, в это время, нервно курили и искал в немецко-русском разговорнике, как по русски выкрикнуть "Гитлер капут"? Или начать движение с солдатом на броне немцам помешали знания мер безопасности? Солдат же может упасть и покалечиться!

helblitter написал:

#1363987
С вражеских бронированных машин было снято 8 крупнокалиберных пулеметов и патроны к ним.

А это круто! Даже Голливуд до такого не додумался.  *sclerosis*

#189 04.07.2019 17:18:13

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13847




Re: Машина пламенем объята...

Огурцов Василий Васильевич - командир сабельного отделения 1-го взвода 4-го эскадрона 45-го гвардейского Донского казачьего Краснознамённого кавалерийского полка 12-й гвардейской Донской казачьей Корсуньской Краснознамённой кавалерийской дивизии 5-го гвардейского Донского казачьего Краснознамённого кавалерийского корпуса 2-го Украинского фронта, гвардии старший сержант.
Первый свой крупный подвиг старший сержант Огурцов совершил 12 октября 1944 года, когда он вместе с двумя рядовыми казаками, будучи в головном походном дозоре уничтожил вражескую автоколонну.

Заметив колонну из 30 грузовиков и двух самоходок. Вместо того, чтобы послать гонца и дожидаться подмоги, казаки внезапно закидали гранатами две самоходки, после чего открыли огонь своих ППШ по автомашинам Немцы с криками 'Kosaken!' бросились врассыпную.

Стараясь не дать немцам уйти, казаки бросились в погоню за превосходящими силами противника. Действую шашкой, Огурцов лично зарубил восемь фрицев, но тут, осознав своё численное превосходство, немцы бросились на Огурцова и повалили его с коня. Тогда Огурцов ударил одного из немцев прикладом ППШ. Немец был убит, но ложе автомата раскололось пополам. Другого же немца Огурцов повалил на землю и перегрыз ему горло зубами. Внезапно в бой вступил танк, двигавшийся в хвосте колонны и незамеченный до этого казаками. Огурцов бросив гранату из-за подбитой немецкой самоходной пушки, вывел танк из строя. Экипаж казаки также полностью уничтожили. В этом бою в качестве трофеев были взяты 30 автомашин с грузами, две САУ, один танк, восемь мотоциклов, три орудия и более двух тысяч снарядов.

Второй подвиг стал для Огурцова последним. 25 декабря 1944 года в ходе Будапештской наступательной операции Огурцов в рядах своего эскадрона одним из первых ворвался на станцию Кечкед. В ходе уличного боя, увлёкшись преследованием, Огурцов оказался в расположении фашистов, под ним была убита лошадь. Продолжал уничтожать немцев огнём из автомата, а когда закончились патроны, малой сапёрной лопатой зарубил четырёх фрицев. В этом бою Огурцов был убит пулемётной очередью с вражеского бронетранспортёра.

Указом Президиума Верховного Совета СССР от 24 марта 1945 года за образцовое выполнение боевых заданий Командования на фронте борьбы с немецкими захватчиками и проявленные при этом отвагу и геройство гвардии старшему сержанту Огурцову Василию Васильевичу присвоено звание Героя Советского Союза (посмертно).

Похоронен в пригороде Будапешта.

Награждён орденами Ленина (24.03.1945; посмертно), Красной Звезды (24.02.1944), медалью 'За отвагу' (26.09.1943).

Боевые товарищи сохранили автомат и лопату Героя. Ныне они хранятся в Музее истории донского казачества в Новочеркасске. http://guns.allzip.org/topic/68/1430727.html


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#190 04.07.2019 19:36:11

zamok
Забанен
Откуда: г. Ашдод
Т-64А №437
Сообщений: 780




Re: Машина пламенем объята...

helblitter написал:

#1367299
Огурцов Василий Васильевич - командир сабельного отделения 1-го взвода 4-го эскадрона 45-го гвардейского Донского казачьего Краснознамённого кавалерийского полка 12-й гвардейской Донской казачьей Корсуньской Краснознамённой кавалерийской дивизии 5-го гвардейского Донского казачьего Краснознамённого кавалерийского корпуса 2-го Украинского фронта, гвардии старший сержант.
Первый свой крупный подвиг старший сержант Огурцов совершил 12 октября 1944 года, когда он вместе с двумя рядовыми казаками, будучи в головном походном дозоре уничтожил вражескую автоколонну.

В этом целиком правдивом и реалистическом повествовании, не указан один маленький нюанс. При атаке колоны, Огурцов не подорвал танк гранатой, а изрубил его шашкой. При этом, шашка сильно затупилась. Именно поэтому, в своем втором подвиге Огурцову пришлось действовать лопаткой. Впрочем, тому, кто сочинял этот бред, об этом было не известно. *hysterical*

#191 04.07.2019 21:37:02

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Машина пламенем объята...

helblitter написал:

#1367299
подвиг старший сержант Огурцов совершил 12 октября 1944 года

Ранее, Огурцов был награжден медалью "За Отвагу" и орденом "Красная Звезда"
https://b.radikal.ru/b24/1907/bb/a823c824db93.jpg

#192 05.07.2019 15:02:26

zamok
Забанен
Откуда: г. Ашдод
Т-64А №437
Сообщений: 780




Re: Машина пламенем объята...

КВ-14 написал:

#1367338
Ранее, Огурцов был награжден медалью "За Отвагу" и орденом "Красная Звезда"

Я уверен, что Огурцов сражался геройски. Я уверен, что по совокупности множества своих подвигов, он достоин звания ГСС. Но, тому, что написано - я не верю. Боле того, уверен, что "описанием подвига" занимался человек, в бою не разу не бывавший. Ему дали команду сочинить наградной, он, как мог, сочинил. Могу привести пример, как это делается. Тем более, что касалось меня. Летом 1985 г., на Пандшер, где шла армейская операция, прибыл ЗКВ 40-й армии п-к Маев. Ознакомившись с обстановкой он дал команду предоставить к награждению меня и весь личный состав РЭГ, который я возглавлял. Крайним, в цепочке исполнителей, оказался начальник секретной части батальона пр-к Яблочкин, который сидя в Багарме, понятия не имел, что к чему. А 14 наградных к утру сделай! К утру, он с машинисткой эти наградные сочинил. Как жаль, что я не сделал копию моего наградного! Отправь его в Боливуд - можно было снять многосерийный боевик, как ремонтники гоняли по ущелью душманов ломами и кувалдами. *shock ogo*

#193 05.07.2019 21:33:57

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Машина пламенем объята...

zamok написал:

#1367432
уверен, что "описанием подвига" занимался человек, в бою не разу не бывавший

Поскольку, ни Вы ни я в том бою не участвовали, можем только предполагать...
https://b.radikal.ru/b02/1907/44/24f2a4989bd7.jpg

https://a.radikal.ru/a43/1907/14/f86c85c3623e.jpg
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Огурцов
Имя Василий
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Место рождения Ивановская обл., Владимирский р-н, с. Боголюбово
Дата и место призыва __.__.1941, Фрунзенский РВК, Московская обл., г. Москва, Фрунзенский р-н
Последнее место службы 12 гв. кд
Воинское звание гв. ст. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 26.12.1944
Первичное место захоронения Венгрия, варм. Фейер, г.дв. Майк

#194 06.07.2019 17:20:07

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Машина пламенем объята...

Технически можно себе представить процесс, если самоходные пушки по типу "Мародеров" и танк, конвоирующий грузовики, из той же оперы (может вообще транспортер) + учесть что гвардейцы завязали ближний бой и танк не мог их ни расстрелять ни задавить не навредив своим.
Большое мастерство и мужество надо чтоб решиться на такую атаку и выиграть такой бой в троём.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#195 07.07.2019 15:53:08

zamok
Забанен
Откуда: г. Ашдод
Т-64А №437
Сообщений: 780




Re: Машина пламенем объята...

Скучный Ёж написал:

#1367683
Технически можно себе представить процесс

А давайте представим тактически? Колонна 30 грузовиков вытягивается метров на 600. Дальность прицельной стрельбы  ППШ в 2 раза меньше. Вполне допускаю, что водители могли быть хиви (поэтому и бегали с ножами, а не винтовками). САУ вполне могли быть с открытыми рубками. Но рукопашный бой с танкистами - это уже Боливуд. На танке 2 пулемета, помимо пушки (но из пушки никто стрелять не будет). У танкистов самих есть автоматы и пистолет (причем у каждого). Они что, на бой будут выходить по одному? А остальные болеть в сторонке и делать ставки? Мне пришлось несколько раз побывать под обстрелом в колоннах. Причем, нападали не героические одиночки, а организованные подразделения имевшие на вооружении и пулеметы и гранатометы. Вот почему, данное описание мне кажется фантастикой. Вполне допускаю, что Огурцов нарвался на колонну, по которой отработала наша штурмовая авиация. А наличие разгромленной колонны и послужило "сюжетом" для написания командованием наградного. Впрочем, вам не кажется, что остальные 2 солдата остались не заслужено в тени? В виду малочисленности группы, всех надо было предоставить к званию ГСС. Но, предоставили одного только Огурцова.

#196 08.07.2019 13:30:03

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13847




Re: Машина пламенем объята...

zamok написал:

#1367860
А давайте представим тактически? Колонна 30 грузовиков вытягивается метров на 600. Дальность прицельной стрельбы  ППШ в 2 раза меньше.

Вы плохо читали наградной лист.
Огурцов-старший сержант, командир отделения.
Численность отделения минимум человек 8(при меньшей численности отделение расформировали) Минимум два пулемёта (штатный ДП и трофейный МГ).
Колонна провозила грузы в сопровождении конвоя:отделения мотоциклистов, танка(ИМХО, "двойка"), три САУ(ИМХО,Хетцер или Мардер из дивизиона ПТО дивизии)
Соответственно, количество охраны не превышает вместе водителя 50-70 человек


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#197 08.07.2019 19:35:50

zamok
Забанен
Откуда: г. Ашдод
Т-64А №437
Сообщений: 780




Re: Машина пламенем объята...

helblitter написал:

#1367987
Вы плохо читали наградной лист.
Огурцов-старший сержант, командир отделения.

Простите, но я не умею читать между строк. Понимаю текст буквально (что с "бронелба" взять?). Посему, из прочитанного, я понял, что Огурцов в составе ГПЗ с 2-мя казаками встретил данную колону.  Понимать текст "творчески" я не умею.

Численность отделения минимум человек 8(при меньшей численности отделение расформировали)

Численность ГПЗ устанавливает командир, который ее наряжает. В данном случае - Огурцов командир пары дозорных.

Минимум два пулемёта (штатный ДП и трофейный МГ).

Трофейный обязательно! Известно, что каждый кавалерист просто мечтает возить пулемет на своей лошадке. С ним сподручнее садиться и спешиваться. А стрелять с седла - ковбои позавидуют. :)

Колонна провозила грузы в сопровождении конвоя:отделения мотоциклистов,

А вот это уже интереснее! Целое отделение не выполняло свою боевую задачу. Впрочем - о мотоциклистах в наградном ни слова. Зато, есть упоминание о 3-х пушках. А это - минимум 18 солдат - 2 отделения мотоциклистов. 3 автомата и 15 винтовок.

танка(ИМХО, "двойка")

ИМХО, даже 2-ку гранатами из строя не выведешь. Сомневаюсь, что бы у дозора кавалеристов были с собой противотанковые гранаты. Да и бросить эту гранату на дальность более 10 метров просто не возможно.

три САУ(ИМХО,Хетцер или Мардер

Что сделает граната Хетцеру, у которого, между прочим, пулемет на крыше? Мардеру, да, граната смертельна, если бросить в открытую рубку. Но, прикрываясь броней, самоходчики имеют прекрасную возможность расстрелять нападающего до того, как он приблизиться на дальность броска гранаты. .

Соответственно, количество охраны не превышает вместе водителя 50-70 человек

Если из них не поддались панике 2-3 человека, то Огурцову со товарищи хана. Они вынуждены метаться на участке дороги в несколько сот метров. При этом, друг друга прикрыть не смогут, как не смогут накрыть огнем автоматов всю колонну. Посему, волей-неволей окажутся под прицелом тех, кто "не струсил". Кстати - а вдоль колонны казаки двигались пешком ил на лошадях? Если пешком, то кто остался с лошадьми, а то разбегутся.

#198 09.07.2019 14:27:22

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13847




Re: Машина пламенем объята...

zamok написал:

#1368037
Впрочем - о мотоциклистах в наградном ни слова.

Захвачено 8 мотоциклов, 30 машин с грузом(Более 2000 снарядов и продовольствие), 1 танк, 2САУ три орудия..

zamok написал:

#1368037
Если из них не поддались панике 2-3 человека, то Огурцову со товарищи хана

Дык 8 человек со офицером не поддались.
Результат:
; человека уничтожены огнём ППШ, офицер зарублен лопатой..


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#199 09.07.2019 15:59:37

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Машина пламенем объята...

1

Скучный Ёж написал:

#1367683
технически можно себе представить процесс, если самоходные пушки по типу "Мародеров" и танк, конвоирующий грузовики, из той же оперы (может вообще транспортер) + учесть что гвардейцы завязали ближний бой и танк не мог их ни расстрелять ни задавить не навредив своим.
Большое мастерство и мужество надо чтоб решиться на такую атаку и выиграть такой бой в троём.

Забавно, что люди называющие Руделя "вруделем",
заявляющие, что советские танкисты постоянно врут в своих донесениях,
утверждающие, что Ju-87G танки подбивать не мог,
не сомневаются, что три человека захватили 3 танка и САУ, 3 пушки, 30 грузовиков, жаль про общее количество застреленых, зарубленых и загрызеных не сообщается.
И самое главное, никаких требований к двусторонней проверке документов...  :D

#200 09.07.2019 16:26:04

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13847




Re: Машина пламенем объята...

Unforgiven написал:

#1368164
что три человека захватили 3 танка и САУ, 3 пушки, 30 грузовиков, жаль про общее количество застреленых, зарубленых и загрызеных не сообщается.

17 января 1945 г. 1-й батальон из состава 10-го танкового полка СС 10-й танковой дивизии СС «Фрундсберг», вскоре после получения новых «Пантер», выступил маршем из Оффендорфа в направлении на Херлисхайм для атаки позиций союзников.

Однако атака немецкого танкового батальона была сорвана обороной противотанковой артиллерии и танков противника. Несколько «Пантер» было подбито. Командир 3-й роты получил ранение. Ещё один ротный офицер был убит. Так как 3-я рота осталась без офицеров и потеряла управление, адъютант 1-го батальона СС-оберштурмфюрер Эрвин Бахманн попросил своего командира батальона СС-штурмбаннфюрера Эрнста-Йоханна Тетша о том, чтобы тот перевёл Бахманна в его прежнюю 3-ю роту, которой он командовал до назначения в штаб батальона.

После получения разрешения Бахманн на мотоцикле с коляской выезжает к Херлисхайму. На въезде в город он встретил две «Пантеры» из состава своей 3-й роты. От экипажей он узнаёт, что недалеко находятся американские танки «Шерман». Бахманн решает самостоятельно изучить ситуацию.

На мотоцикле он отправляется до развилки шоссе. Одну «Пантеру» он ставит на левое шоссе (танк 1), вторую – на правое (танк 2). Танки должны контролировать направления шоссе, откуда может появиться противник. Сам Бахманн выдвигается вдоль правого шоссе.

Говорит Эрвин Бахманн:

«Я не прошёл и 50 метров, выйдя к повороту шоссе, как в этот момент американский «Шерман» открыл огонь. Я отскакиваю назад к мотоциклу, беру фаустпатрон и пробираюсь к дому, из окон которого мне видно шоссе, проходящее наискось относительно моей позиции, и вижу на нём два «Шермана». По одному из них я выпускаю фаустпатрон, подбиваю его, и затем бегом возвращаюсь к моим защитницам-«Пантерам». Здесь я обдумываю свой план дальнейших действий».

Было решено следующее. Танк 2 обеспечивает охранение справа, выдвигаясь до поворота. Танк 1 (в него сел Бахманн) следует по левому шоссе с башней в положении «3 часа». Как только танк 1 доберётся до перекрёстка, он должен открыть огонь.

Танк 2, выдвинувшись до поворота, открыл отвлекающий огонь. В это время танк 1 подбирается к перекрёстку с другой стороны и уничтожает «Шерман». За этим «Шерманом» подбиты ещё несколько американских танков. Неожиданно американцы выбрасывают белые флаги. Бахманн тут же отдаёт приказ прекратить огонь.

Выйдя на встречу парламентёрам, Бахманн узнал, что какой-то американский офицер хочет сдаться в плен. Бахманн потребовал, чтобы все его солдаты сложили оружие на землю перед ним (Бахманном). Как выяснилось, взятые в плен американцы оказались членами экипажей 12 танков «Шерман» (всего – 60 человек), которые находились поодаль и держали на прицеле шоссе. Здесь же оказались 20 немецких солдат, бывших до этого военнопленными противника.

Бахманн приказал, чтобы из строя пленных американцев вышли вперёд механики-водители. Когда те вышли, он приставил к каждому по немецкому солдату из тех 20-ти освобождённых и приказал танкам выдвигаться в сторону немецких позиций.

«Когда колонна трогается, у меня становится легче на сердце» - вспоминал впоследствии Бахманн. По радио он предупреждает свои части, что следуют трофейные «Шерманы» и просит выслать ещё несколько машин, чтобы забрать оставшихся 48 человек из экипажей 12-ти танков. Две «Пантеры» при этом на перекрёстке сумели подбить, не считая 12 пленных танков, 7 «Шерманов».

Захваченные «Шерманы» пополнили танковый парк дивизии «Фрундсберг», образовав 13-ю роту.

За эти действия СС-оберштурмфюрер Эрвин Бахманн был награждён Рыцарским крестом. При этом, чтобы соблюсти последовательность, 18.01.1945 г. он был награждён Железным крестом 1-го класса. Командиры «Пантер» также удостоились Железных крестов. https://vk.com/@anotherwr-kak-odin-sold … -12-tankov

10. Дирк Дж. Влуг.

Дирк Дж. Влуг, родившийся в 1916 году, служил в Private First Class в 126-ой пехотной дивизии, базировавшейся на Филиппинах. 15 декабря 1944 отделение Дирка и контрольно-пропускной пункт, который они защищали, попали под обстрел японских сил. Оставив своё укрытие, с ракетной пусковой установкой и пятью боеприпасами, Влуг бросился под пулемётный огонь. Он зарядил ракетную пусковую установку в одиночку и уничтожил вражеский танк.

Не успокоившись на этом, он убил стрелка второго танка выстрелом пистолета и уничтожил танк другой ракетой. Увидев ещё три танка, движущихся по дороге, Влуг взял на прицел первый и устранил его. Он бросился вперёд, чтобы уничтожить четвёртый за день танк. В заключение он отправил последний танк вниз под откос. В целом, он уничтожил пять танков в одиночку.

9. Чарльз Карпентер.

Подполковник Чарльз Карпентер (“Базука Чарли” для друзей) был лётчиком разведки в США во время Второй мировой войны. В то время как он главным образом управлял миссиями разведки, во время Союзнической осады Лорьяна в 1944, Чарльз решил, что не видел боя и установил ракетные пусковые установки, разработанные для пехотинцев, на свой самолёт. Всего шесть. Назвав самолёт “Ракета Рози” Чарльз использовал его в серии нападений, которые он совершал в одиночку, уничтожив целых шесть вражеских танков и несколько бронированных автомобилей к концу войны. На самолёте-разведчике. С базуками, установленными на нём.

8. Джеймс Хилл.

Британский офицер Хилл командовал 1-ой Парашютной Бригадой, развернутой в Северной Африке. В то время как его бригада пыталась освободить городок Гу Хилла от итальянцев, он совершил безумный подвиг, всё это было 22 ноября 1942 года. Ты, возможно, полагаешь, что любой, кто боролся с менее успешными итальянцами, весело проводил время, но уничтожить три итальянских танка - точно не прогулка в парке. Его батальон натолкнулся на укреплённый итальянский и немецкий лагерь, включающий 300 итальянских солдат и три лёгких танка.

Хилл запланировал вынудить врага отступить на минное поле позади них, которое должна была заложить группа Королевских Инженеров, но дефектная граната в их вооружении привела к взрыву и смерти 25 из 27 инженеров, прежде, чем они смогли оборудовать минное поле. Теперь под огнём итальянских солдат и танков Хилл должен был думать быстро или рисковать подчинёнными. Вооружившись только револьвером, Хилл нацелился на танки. Умело избежав огня, Джеймс смог подчинить команды двух танков, угрожая револьвером в отверстие наблюдения. Во время нападения на третий танк, он был ранен три раза, но выжил.

7. Фритц Кристен.

Мы, в особенности я, админчег Muz4in.Net, не считаем его поступок героическим, но факт остается фактом. Фритц был солдатом в подразделении Totenkopf Waffen-SS во время войны. Они действовали как острие немецкого вторжения в СССР и видели больше, чем многие. Утром 24 сентября 1941 Кристен укомплектовывал противотанковую укрепление. Во время перестрелки с советскими солдатами была убита большая часть солдат, работавших над укреплением. У него осталось только 50-миллиметровое орудие, ко всему прочему не осталось солдат, не было еды и какой-либо помощи. За три дня, которые длилась его борьба, он уничтожил 13 советских танков и убил почти 100 солдат.

6. Иван Павлович.

Иван был поваром для 91-ого танкового полка Красной армии. Однажды в августе 1941 года Иван готовил обед. Он заметил немецкий танк, который остановился недалеко от полевой кухни.

Взяв винтовку и топор, Иван ждал, пока солдаты начнут выходить из танка, чтобы дозаправить его. Команда, увидев движущегося к ним советского солдата с топором, быстро вернулась в танк. Когда танк начал заряжать пулемёт, Павлович забрался на танк и согнул втулку пулемёта своим топором. Он закрыл частью брезента отверстие наблюдения и громко приказал, чтобы его воображаемые товарищи кинули ему воображаемую гранату, барабаня по кузову танка, пока четыре человека не сдались, подумав, что рядом уже вся Красная армия.

5. Обри Козенс.

Родившийся в Лачворде, Онтарио, 21 мая 1921 года, Обри служил в Queen’s Own Rifles Канады во время войны. В городе Мушоф, Германия, 25 и 26 февраля 1945 года Козенс доказал неправильность определённых канадские стереотипов, захватив вражескую цитадель один. После того, как его взвод попал под тяжёлую контратаку во время попытки захвата трех сельских домов, проводимой немцами, Козенс принял управление. Он вышел из укрытия под тяжёлый огонь, чтобы направить последний остающийся Союзнический танк в последний бой. Танк протаранил одно из зданий, убив несколько жителей, а остальных Козенс взял в плен. Он тогда продолжил убивать или захватывать врагов во втором и третьем зданиях. После того, как он захватил здания, он был смертельно ранен в голову вражеским снайпером.

4. Хавилдар Лачиман Гурунг.

Хавилдар Лачиман Гурунг, родившийся в Непале 30 декабря 1917 года, служил стрелком в 8-ом Gurkha Rifles, части индийской армии во время Второй мировой войны. Служа в Бирме, этот невысокий, 150 сантиметров мужчина противостоял свирепости японской Империи. 12 и 13 мая 1945 года, Гурунг был отправлен в отделение передовой почты в Таунгдау. В это время японцы в количестве 200 человек напали на это отделение. Его закидывали гранатами, две гранаты, которые упали около него он успешно вышвырнул обратно, но третья взрывалась и повредила его правую руку. В течение следующих четырёх часов Хавилдар неоднократно перезаряжал винтовку одной рукой, отбиваясь от врага, пока не прибыло подкрепление. 31 мёртвый японский солдат было найден недалеко от него. Всех он убил одной рукой.

3. Лео Мэджор.

Канадец Лео Мэджор во время войны служил в R?giment de la Chaudi?re. Родившийся в 1921 году, он также участвовал в Корейской войне. Ночью 13 апреля 1945 года, чтобы спасти город Зволле, Голландия, от бомбардировки, Лео добровольно пытался освободить весь город, помочь ему вызвался всего лишь один человек. В полночь его партнер был убит и Мэджор пошёл в атаку один. Захватив водителя транспортного средства, которое стреляло в его друга, он подъехал к бару в городе, где немецкий чиновник пил, находясь в отгуле. Он сказал чиновнику, что в 6:00 артиллерия сравняет город с землёй, если они не сдадутся и выбежал на улицу. Лео вышел из себя и стал бегать по городу, стреляя из пулемёта и бросая гранаты. Он наделал так много шума, что немцы подумали, что канадцы напали большой силой. Воспользовавшись суматохой среди немцев, он захватил преимущество. Приблизительно 10 раз он сопровождал группы заключенных к пределам города и ждущим Канадским вооруженным силам. Когда он нашёл штаб Гестапо, он поджёг его и вступил в борьбу с восемью нацистскими солдатами, убив четырёх из них прежде, чем остальные убежали. К 4:30 немцы покинули город, и Зволле был спасён от бомбардировки.

2. Уоррен Г. Х. Грейси.

Уоррен, командир танка 761-ого Танкового Батальона, заработал прозвище “Худший Человек в 761-ом” после его действий 10 ноября 1944. После того, как его танк был выведен из строя, он присвоил транспортное средство, вооруженное пулемётом, выкинув из него немецких солдат, которые уничтожили его танк и группу передовых наблюдателей. Когда замена его танка стала тонуть в грязи, он воспользовался пулемётом. Уоррен в одиночку удержал вражеский проход, вынудив их отступить. Описанный как “тихий, добродушный, кроткий товарищ”, Уоррен был награждён Почётной медалью.

1. Фазал Дин.

Служивший в 7-ом Батальоне британско-индийской армии, Фазал Дин родился 1 июля 1921 года. Его войска были развёрнуты в Бирме 2 марта 1945 года около Мейктила. Отряд Фазала попал под огонь пулемёта во время нападения на лагерь японцев. После нападения на лагерь, Фазал наткнулся на бункер, из которого появились шесть японских солдат во главе с двумя генералами. Один из солдат Фазала смог убить одного генерала прежде, чем его убил другой. Видя это, Фазал бросился в атаку и был ранен в грудь. Несмотря на ранение, Фазал захватил меч японского генерала, убив его и другого японского солдата. Вернувшись назад в лагерь, Фазал написал отчёт прежде, чем умер от ран. https://pressa.tv/top/21607-top-10-sold … -foto.html


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

Страниц: 1 … 6 7 8 9 10 … 17


Board footer