Сейчас на борту: 
armour-clad,
Prinz Eugen,
Алекс,
капитан,
Олег
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 12 13 14 15 16 … 18

#326 06.08.2013 13:40:53

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13847




Re: Смена Новиков.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #724682
А может заменить Новик крейсерами типа Светлана и мучится меньше.

Моральноустарели светы

артём написал:

Оригинальное сообщение #724686
Если всё происходит как в реальности, то альтернативы пр. 1 нет.

Лидеры проекта1-эрзац-крейсера, сторожевики типа "Буря"-эрзац-миноносцы.
Есть корпуса типа Готланд, есть пушки 130/55-получаем переходной эсминец


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#327 06.08.2013 14:07:38

артём
Гость




Re: Смена Новиков.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #724799
Есть корпуса типа Готланд, есть пушки 130/55-получаем переходной эсминец

Дерьмо получится.

#328 06.08.2013 14:21:37

Aley
Гость




Re: Смена Новиков.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #724099
Тогда закупим у англичан эсминец и будем клепать его.

А самим спроектировать не судьба?

#329 06.08.2013 14:23:09

артём
Гость




Re: Смена Новиков.

Такие чудовища, результат грубых ошибок кораблестроительной программы. Их можно рассматривать только как эрзац военного времени:

http://s57.radikal.ru/i158/1308/2c/ee6291b757cft.jpg

#330 06.08.2013 16:16:05

Aley
Гость




Re: Смена Новиков.

артём написал:

Оригинальное сообщение #724830
Такие чудовища, результат грубых ошибок кораблестроительной программы. Их можно рассматривать только как эрзац военного времени:

Ну это и у меня есть. Я имел в виду нормальный эсминец, а не кастрированную Светлану.:D

#331 06.08.2013 16:43:13

артём
Гость




Re: Смена Новиков.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #724870
Я имел в виду нормальный эсминец,...

"Нормальный эсминец" можно проектировать только после анализа придыдущей войны и будущих потребностей. Поскольку ни то ни другое в альтернативе не обозначено, разговор беспредметен.

#332 06.08.2013 16:47:03

Aley
Гость




Re: Смена Новиков.

артём написал:

Оригинальное сообщение #724895
Поскольку ни то ни другое в альтернативе не обозначено, разговор беспредметен.

Ну опыт ПМВ мы имеем. Тенденцию к росту калибра артиллерии и ТА в зарубежных флотах тоже. Главное абстрагироваться от опыта ВМВ.:D

#333 06.08.2013 16:48:02

артём
Гость




Re: Смена Новиков.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #724900
Ну опыт ПМВ мы имеем.

Нету ни какого опыта. Флот не был укомплектован, ЭМ занимались не своими задачами.

#334 06.08.2013 17:12:40

Aley
Гость




Re: Смена Новиков.

артём написал:

Оригинальное сообщение #724902
Нету ни какого опыта. Флот не был укомплектован, ЭМ занимались не своими задачами.

Значит повторяем предвоенные ТТЗ, с поправкой на увеличение калибров.

#335 06.08.2013 18:13:25

артём
Гость




Re: Смена Новиков.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #724917
Значит повторяем предвоенные ТТЗ, с поправкой на увеличение калибров.

Получится пр. 1

#336 06.08.2013 18:59:14

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13847




Re: Смена Новиков.

артём написал:

Оригинальное сообщение #724946
Получится пр. 1

В 1920-х годах таким средством считался лидер эсминцев, мыслившийся как хорошо вооруженный, легкий, быстроходный, небронированный крейсер сравнительно небольших размеров. Как флагманский корабль соединения миноносцев, лидер должен был выводить их в атаку, а в группах лидеров участвовать в нападениях на вражеские конвои. Для выполнения таких задач и строились за рубежом первые корабли этого класса - корабли в 1500-1850 т водоизмещением, со скоростью хода 38-42 узла, дальностью плавания до 4-6 тыс. миль, вооруженные пятью-восемью 120-130-мм пушками и шестью торпедными трубами.http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/271-%D0%BB%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%80-%D1%8D%D1%81%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2-%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0-%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4/
Проект тип 1-даже по тех. заданию-эрзац-крейсер


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#337 06.08.2013 19:29:52

артём
Гость




Re: Смена Новиков.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #724957
Проект тип 1-даже по тех. заданию-эрзац-крейсер

Это вы с кем спорите?

#338 06.08.2013 19:38:08

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13847




Re: Смена Новиков.

артём написал:

Оригинальное сообщение #724972
Это вы с кем спорите?

С Вами.


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#339 06.08.2013 21:28:58

артём
Гость




Re: Смена Новиков.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #724976
С Вами.

Посмотрите раньше на страницу другую... Предмет спора исчезнет.

#340 06.08.2013 21:35:56

Aley
Гость




Re: Смена Новиков.

артём написал:

Оригинальное сообщение #724946
Получится пр. 1

Да, только попрочнее бы. Пусть даже за счет скорости.
И трехвальная ТУ дороговата.

#341 06.08.2013 21:37:53

артём
Гость




Re: Смена Новиков.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #725046
Да, только попрочнее бы. Пусть даже за счет скорости.

Это совершенно не реально. Поскольку у РИФ был опыт использования ЭМ только в качестве крейсеров и быстроходных минзагов.

#342 06.08.2013 22:05:53

Aley
Гость




Re: Смена Новиков.

артём написал:

Оригинальное сообщение #725047
Это совершенно не реально. Поскольку у РИФ был опыт использования ЭМ только в качестве крейсеров и быстроходных минзагов.

Ну вот, теперь вы заговорили об опыте "каковой отсутствовал". Даже 38 узлов по тем временам вполне катит.

#343 06.08.2013 22:08:30

артём
Гость




Re: Смена Новиков.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #725074
Ну вот, теперь вы заговорили об опыте "каковой отсутствовал".

Об этом сказал с самого начала - нужны условия альтернативы. Если обсуждается реальность, то и будет как в реальности.

#344 06.08.2013 22:23:21

Aley
Гость




Re: Смена Новиков.

артём написал:

Оригинальное сообщение #725078
Об этом сказал с самого начала - нужны условия альтернативы. Если обсуждается реальность, то и будет как в реальности.

Я так понимаю, что РИФ после ПМВ. СССР раньше конца 20-х ни при каком раскладе не начнет постройку.

#345 06.08.2013 22:36:53

артём
Гость




Re: Смена Новиков.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #725091
Я так понимаю, что РИФ после ПМВ. СССР раньше конца 20-х ни при каком раскладе не начнет постройку.

Дело не в этом.
Если новики в ПМВ хоть раз удачно применять теорию залповой стрельбы, если КРЛ поспеют ко времени... То не будет излишеного олимпийского увлечения артилерией. Если промышленность будет сохранена, то ни кто не пожертвует скорострельность ради мощи орудий (клиновой затвор, полуавтомат, гильзовое заряжание, умеренная длина ствола, скромный вес системы в целом...). Обязательно будет ускореная разработка 4 и 5 трубных ТА.

#346 06.08.2013 22:43:53

Aley
Гость




Re: Смена Новиков.

артём написал:

Оригинальное сообщение #725100
Если новики в ПМВ хоть раз удачно применять теорию залповой стрельбы, если КРЛ поспеют ко времени... То не будет излишеного олимпийского увлечения артилерией. Если промышленность будет сохранена, то ни кто не пожертвует скорострельность ради мощи орудий (клиновой затвор, полуавтомат, гильзовое заряжание, умеренная длина ствола, скромный вес системы в целом...). Обязательно будет ускореная разработка 4 и 5 трубных ТА.

4 КРЛ для каждого из флотов уже мало, по опыту войны, и на первых порах мощь артиллерии будет превалировать.  Поэтому у меня, например, на первой серии и стоят 130-мм. В дальнейшем, по мере насыщения флота новыми крейсерами, можно заняться и скорострельными 120-мм.

#347 06.08.2013 22:46:37

артём
Гость




Re: Смена Новиков.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #725102
4 КРЛ для каждого из флотов уже мало, по опыту войны, и на первых порах мощь артиллерии будет превалировать. 

Если только по 4 КРЛ то мало. Если это в составе флота, то может и достаточно. У крейсеров и должно превалировать мощь артилерии.

#348 06.08.2013 23:01:41

Aley
Гость




Re: Смена Новиков.

артём написал:

Оригинальное сообщение #725105
Если только по 4 КРЛ то мало. Если это в составе флота, то может и достаточно. У крейсеров и должно превалировать мощь артилерии.

Я про эсминцы.

#349 06.08.2013 23:05:26

артём
Гость




Re: Смена Новиков.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #725108
Я про эсминцы.

По предложению получилось что про крейсера.

#350 06.08.2013 23:13:39

karl.78
Гость




Re: Смена Новиков.

Вспомните действия в ПМВ Новиков и действия Английских эсминцев. И увидите что русский минный флот больше ставил мины и действовал в патруле в прибрежной зоне. А Британский флот минный бороздил во всех океанах и участвовал в боях. Вот у Англичан узнаем много интересного для будущего флота после ПМВ.Может возьмем за проект эсминец Витторию.

Страниц: 1 … 12 13 14 15 16 … 18


Board footer