#101 29.05.2013 23:05:41

Aley
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Муравия
Тяжелый крейсер "Катагур"
Сообщений: 1556




Re: Смена Новиков.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #701367
А, понял, деньги у вас из тумбочки. Тогда нужно сразу предупреждать, что у вас фантазия не имеющая отношения к реальности, а тему надо в кунсткамеру переносить.

Если во время войны начала выполняться новая программа постройки ПЛ для Сибирской флотилии, то конечно, после войны нищая Россия сосала лапу.:)

Олег написал:

Оригинальное сообщение #701367
Тогда много чего предусматривалось, вплоть до 52 ЛК и ЛКр за 20 лет.

И что? Если бы не ПМВ, программу выполнили бы.

 

#102 29.05.2013 23:18:06

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5628




Re: Смена Новиков.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #701369
Если бы не ПМВ, программу выполнили бы.

*ROFL*  Вам реально больше 16 лет?

Aley написал:

Оригинальное сообщение #701369
Если во время войны начала выполняться новая программа постройки ПЛ для Сибирской флотилии, то конечно, после войны нищая Россия сосала лапу.

Во всех странах военные программы на порядок превосходят послевоенные.


Нормальный человек не пойдет убивать своих сограждан за то, что у них — другое мнение о политике. (с)

 

#103 29.05.2013 23:23:56

Kama13
Участник форума
Откуда: Тамбов
СРТ Карась
Сообщений: 106




Re: Смена Новиков.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #701227
Достройку Гогландов (вновь переклассифицированных в ЭМ) и второй ушаковской, с 4-5х2 533-мм, считаю вполне оправданной.

Ну такое дерьмо, как ваши гогланды никто бы достраивать не стал - это явный металлолом.
Вторая ушаковская  - как две капли аналог первой. Ничего бы там не меняли, разве что ПВО добавили.

 

#104 29.05.2013 23:51:23

Aley
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Муравия
Тяжелый крейсер "Катагур"
Сообщений: 1556




Re: Смена Новиков.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #701375
Вам реально больше 16 лет?

Да, причем намного. :) А вам? До сих пор верите рассказам про лапотную Россию?
http://samlib.ru/editors/a/andreew_f_w/19.shtml
И я когда-то верил, когда пионером был.:(

Kama13 написал:

Оригинальное сообщение #701379
Во всех странах военные программы на порядок превосходят послевоенные.

Например в Японии и САСШ.;)

Kama13 написал:

Оригинальное сообщение #701379
Ну такое дерьмо, как ваши гогланды никто бы достраивать не стал - это явный металлолом.
Вторая ушаковская  - как две капли аналог первой. Ничего бы там не меняли, разве что ПВО добавили.

К концу 17 года постройка продвинулась бы настолько, что отменять не стали бы.
Да, как две капли. Почти. Последние 4 с ТЗА.

Отредактированно Aley (30.05.2013 00:00:12)

 

#105 30.05.2013 00:17:19

Kama13
Участник форума
Откуда: Тамбов
СРТ Карась
Сообщений: 106




Re: Смена Новиков.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #701389
К концу 17 года постройка продвинулась бы настолько, что отменять не стали бы.Да, как две капли. Почти. Последние 4 с ТЗА.

Какого 17 года? Это реальный мир и ПМВ. В 15 году все работы свернули и заводы эвакуировали. А турбины остались в Германии.
Что и из чего достраивать?

Эсминцы с ТЗА - это как Торникрофт сконструирует, так и будет. Я вот даже эскиза на них не видел - что это за зверь такой.

 

#106 30.05.2013 01:03:07

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5628




Re: Смена Новиков.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #701389
До сих пор верите рассказам про лапотную Россию?

Значит США после войны кораблестроительные программы свернули, Британия свернула, Япония чуть не разорилась на своей 8+8, а Россия, несмотря на промышленность и ВВП в разы меньше британского и американского эскадры строит. А у вас нет АИ, где Швеция первой в космос полетела?

Aley написал:

Оригинальное сообщение #701389
Например в Японии и САСШ.

Обе эти державы даже довоенные программы не выполнили.

Отредактированно Олег (30.05.2013 01:03:18)


Нормальный человек не пойдет убивать своих сограждан за то, что у них — другое мнение о политике. (с)

 

#107 30.05.2013 13:42:21

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1916




Re: Смена Новиков.

А вариант получения ЭУ для ЭМ из той же Германии в качестве репараций не рассматриваем?


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

 

#108 30.05.2013 17:23:05

Aley
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Муравия
Тяжелый крейсер "Катагур"
Сообщений: 1556




Re: Смена Новиков.

Kama13 написал:

Оригинальное сообщение #701395
Какого 17 года? Это реальный мир и ПМВ. В 15 году все работы свернули и заводы эвакуировали. А турбины остались в Германии.
Что и из чего достраивать?

Мдаааа. Даже отвечать не хочется.

 

#109 30.05.2013 17:27:50

Aley
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Муравия
Тяжелый крейсер "Катагур"
Сообщений: 1556




Re: Смена Новиков.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #701399
Значит США после войны кораблестроительные программы свернули, Британия свернула, Япония чуть не разорилась на своей 8+8, а Россия, несмотря на промышленность и ВВП в разы меньше британского и американского эскадры строит. А у вас нет АИ, где Швеция первой в космос полетела?

У САСШ к 1922 году в постройке 8 ЛК и 6 ЛКР. Ни хрена себе ирисочка - свернула!*hysterical* Япония разорялась, но строила (... и плачу), а России нельзя, с промышленностью в разы больше японской. Во логика!

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #701481
Обе эти державы даже довоенные программы не выполнили.

Весна, весна...*haha*

 

#110 31.05.2013 00:24:06

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5628




Re: Смена Новиков.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #701537
У САСШ к 1922 году в постройке 8 ЛК и 6 ЛКР.

И США их все достроили?

Aley написал:

Оригинальное сообщение #701537
Весна, весна...

Программа 10+6 выполнена не была, а она довоенная.


Нормальный человек не пойдет убивать своих сограждан за то, что у них — другое мнение о политике. (с)

 

#111 31.05.2013 08:02:03

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1916




Re: Смена Новиков.

Основа флота Измаилы.
Севы и Марии на слом или в резерв.
На Черном море остаются Николай 1 и Гебен.
Все Эбр переводятся в корабли БО.
Из крейсеров остаются Светланы. ПО 4 на БМ и ЧМ.
+ Забираем Пиллау. Он ведь нами заказан.
Новики
из 58 в строю остаются 48
по 24 на Балтику и Черное Море
Новые ЭМ предназначены для ТОФ и СФ.


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

 

#112 31.05.2013 10:07:31

Aley
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Муравия
Тяжелый крейсер "Катагур"
Сообщений: 1556




Re: Смена Новиков.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #701587
И США их все достроили?

И в моей АИ Россия свои ЛК недостроила.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #701621
Программа 10+6 выполнена не была, а она довоенная.

А по какой причине не выполнила, позвольте спросить?:)

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #701621
Основа флота Измаилы.
Севы и Марии на слом или в резерв.
На Черном море остаются Николай 1 и Гебен.
Все Эбр переводятся в корабли БО.
Из крейсеров остаются Светланы. ПО 4 на БМ и ЧМ.
+ Забираем Пиллау. Он ведь нами заказан.
Новики
из 58 в строю остаются 48
по 24 на Балтику и Черное Море
Новые ЭМ предназначены для ТОФ и СФ.

Да уж давайте и Измаилы с Николаем спишем, они тоже устарели.:D

 

#113 31.05.2013 10:07:54

артём
Гость




Re: Смена Новиков.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #701621
Основа флота Измаилы.

Т.е. на весь флот РИ четыре линкора?
По опыту ПМВ, бронирование измаилов недостаточно.

 

#114 31.05.2013 10:12:10

AVV
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Киев, Украина
R.N. Littorio
Сообщений: 7318




Re: Смена Новиков.

День добрый!

Олег написал:

Оригинальное сообщение #701587
И США их все достроили?

ПМСМ, США на то время были единственной страной, которая реально могла осуществить всесвои планы в области военного кораблестроения  (или по крайней мере большую их часть) . Хотя для этого американцам пришлось бы "затянуть пояса".

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #701621
Забираем Пиллау.

А зачем он нам? Он и изначально был не особо хорошим кораблем, а после интенсивной эксплуатации в период войны его характеристики еще более ухудшились. Лучше уж забрать какой-то из легких крейсеров поновее (тот же "Страссбург", к примеру).

Отредактированно AVV (31.05.2013 10:12:50)


Molti nemici - molto onore

 

#115 31.05.2013 10:27:04

Aley
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Муравия
Тяжелый крейсер "Катагур"
Сообщений: 1556




Re: Смена Новиков.

артём написал:

Оригинальное сообщение #701642
Т.е. на весь флот РИ четыре линкора?

Коллега хочет иметь в составе флота только самые современные корабли.:)

 

#116 31.05.2013 10:31:50

артём
Гость




Re: Смена Новиков.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #701649
Коллега хочет иметь в составе флота только самые современные корабли.

Все новопостроеные ЛК РИФ, вполне современы для условий ПМВ.

 

#117 31.05.2013 10:33:37

Aley
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Муравия
Тяжелый крейсер "Катагур"
Сообщений: 1556




Re: Смена Новиков.

артём написал:

Оригинальное сообщение #701651
Все новопостроеные ЛК РИФ, вполне современы для условий ПМВ.

Речь идет о послевоенном времени, с учетом Гебена. (Правда его немцы наверняка взорвали бы.)

 

#118 31.05.2013 10:37:04

артём
Гость




Re: Смена Новиков.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #701652
Речь идет о послевоенном времени, с учетом Гебена.

После объявления линкорный каникул, планка застыла на уровне ПМВ.

На счет Гебена, это грубая ошибка МГШ. Не имея возможности сразу строить ЛК и ЛКР (на ЧМ), нельзя было допускать снижение скорости ЛК против балтийцев.

 

#119 31.05.2013 10:46:29

Aley
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Муравия
Тяжелый крейсер "Катагур"
Сообщений: 1556




Re: Смена Новиков.

артём написал:

Оригинальное сообщение #701653
После объявления линкорный каникул, планка застыла на уровне ПМВ.

До 1922 в строю оставались бы даже Андреи, Евстафии и Слава с Цесаревичем.

артём написал:

Оригинальное сообщение #701653
На счет Гебена, это грубая ошибка МГШ. Не имея возможности сразу строить ЛК и ЛКР (на ЧМ), нельзя было допускать снижение скорости ЛК против балтийцев.

Проектировали-то против турецких ЛК, ЛКР турки не предусматривали.

 

#120 31.05.2013 11:17:20

артём
Гость




Re: Смена Новиков.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #701656
До 1922 в строю оставались бы даже Андреи, Евстафии и Слава с Цесаревичем.

Андреев и Ефстафиев можно оставить и позже.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #701656
Проектировали-то против турецких ЛК, ЛКР турки не предусматривали.

Британцы строили быстрые ЛК. Т.е. снижение на черноморцах скорости в 2-3уз., серьёзно ухудшало их возможности.

 

#121 31.05.2013 11:43:24

Aley
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Муравия
Тяжелый крейсер "Катагур"
Сообщений: 1556




Re: Смена Новиков.

артём написал:

Оригинальное сообщение #701667
Британцы строили быстрые ЛК. Т.е. снижение на черноморцах скорости в 2-3уз., серьёзно ухудшало их возможности.

Видимо считали, что турки не смогут содержать МКО в исправном состоянии.

артём написал:

Оригинальное сообщение #701667
Андреев и Ефстафиев можно оставить и позже.

После Вашингтона никак.

 

#122 31.05.2013 11:45:39

артём
Гость




Re: Смена Новиков.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #701680
После Вашингтона никак.

Это почему? Ведь всё зависит от квоты для России. Нам да же выгодно оставить хоть пару старых ЛК. Это позволит уже в начале 30-х заложить новые линкоры.

 

#123 31.05.2013 11:46:34

артём
Гость




Re: Смена Новиков.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #701680
Видимо считали, что турки не смогут содержать МКО в исправном состоянии.

Скорее, как обычно, погнались за призрачной экономией.

 

#124 31.05.2013 12:06:59

AVV
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Киев, Украина
R.N. Littorio
Сообщений: 7318




Re: Смена Новиков.

Aley написал:

Оригинальное сообщение #701680
После Вашингтона никак.

Можно переклассифицировать в мониторы. Или превратить в учебные корабли - как японцы "Хиэй".


Molti nemici - molto onore

 

#125 31.05.2013 12:18:34

Aley
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Муравия
Тяжелый крейсер "Катагур"
Сообщений: 1556




Re: Смена Новиков.

артём написал:

Оригинальное сообщение #701683
Скорее, как обычно, погнались за призрачной экономией.

Обоснованием-то как раз и было презрение к туркам.

 

Board footer