Сейчас на борту: 
Боярин,
Заинька,
Скучный Ёж
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 … 9

#1 01.06.2013 17:58:52

GKL
Гость




П-700 vs. "Nimitz"

Сколько "Гранитов" нужно чтобы утопить американский авианосец этого типа?

#2 01.06.2013 18:13:37

Маринист
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Братск
Сообщений: 542




Re: П-700 vs. "Nimitz"

А зачем его топить-то? Снести ему остров и уделать ангар, будет достаточно, для того, чтобы авианосец полгода стоял в ремонте.


"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам."

#3 01.06.2013 18:28:13

GKL
Гость




Re: П-700 vs. "Nimitz"

Маринист написал:

Оригинальное сообщение #702185
А зачем его топить-то? Снести ему остров и уделать ангар, будет достаточно, для того, чтобы авианосец полгода стоял в ремонте.

Да это понятно. :)
Меня интересует количество ракет нужное именно для того чтобы потопить. :)

#4 01.06.2013 18:39:17

kochevnik
Мичманъ
michman
Откуда: г. Тюмень
крейсер I ранга ВАРЯГЪ
Сообщений: 785




Re: П-700 vs. "Nimitz"

GKL написал:

Оригинальное сообщение #702190
Меня интересует количество ракет нужное именно для того чтобы потопить.

а у вас сколько в наличии? :D

ведь зависит еще и и от того куда попадет

#5 01.06.2013 19:48:55

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: П-700 vs. "Nimitz"

kochevnik написал:

Оригинальное сообщение #702191
ведь зависит еще и и от того куда попадет

А заряд обычный, или ядрёный?

GKL написал:

Оригинальное сообщение #702180
Сколько "Гранитов" нужно чтобы утопить американский авианосец этого типа?

А сколько их было на наших кораблях? Их ставили столько, что бы гарантированно утопить АВ.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#6 02.06.2013 10:19:42

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1927




Re: П-700 vs. "Nimitz"

Сейчас
Носители [править]
7 атомных подводных крейсеров проекта 949А типа «Антей» — по 24 ПКР. Еще две лодки К-148 «Краснодар» и К-173 «Красноярск» — в отстое, подводная лодка К-141 «Курск» — погибла, К-139 «Белгород» — в декабре 2012 года перезаложена по проекту 09852.
Пётр Великий — 20 ПКР. Еще 3 тяжёлых крейсера проекта 1144 небоеспособны.
Тяжёлый авианесущий крейсер «Адмирал флота Советского Союза Кузнецов» проекта 1143.5 — 12 ПКР.

Размер ракеты ограничивает типы носителей, на которых она может быть размещена.
http://ru.wikipedia.org/wiki/П-700_Г … 0.BB.D0.B8


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#7 02.06.2013 10:40:23

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10101




Re: П-700 vs. "Nimitz"

GKL написал:

Оригинальное сообщение #702180
Сколько "Гранитов" нужно чтобы утопить американский авианосец этого типа?

Насколько я помню, в первую очередь рассчитывается, сколько ПКР должно быть запущено одновременно, чтобы гарантированно преодолеть ПВО АУГ и достичь авианосца с целью вывести его из строя. Вспоминается цифра - что-то около тридцати ракет. Хотя возможно и ошибаюсь, давно это было :)


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#8 02.06.2013 10:43:04

артём
Гость




Re: П-700 vs. "Nimitz"

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #702370
Вспоминается цифра - что-то около тридцати ракет. Хотя возможно и ошибаюсь, давно это было

По открытым материалам, расчет делался на залп двух подводных крейсеров или двух полков тяжелых ракетоносцев. Т.е. 30-40 ракет.

#9 02.06.2013 16:57:37

Штабной
Гость




Re: П-700 vs. "Nimitz"

Для уничтожения авианосца планировалось использовать примерно 36 ракет П-700, половина с ядерной боеголовкой. Когда было развернуто строительство пр. 949А, планировали строить исходя из пропорции 1,5 единицы на каждый авианосец США.

Отредактированно Штабной (02.06.2013 16:59:33)

#10 02.06.2013 19:36:33

GKL
Гость




Re: П-700 vs. "Nimitz"

Хотя вышеприведенная инфа тоже весьма интересна, уточню: вопрос не в силе ПВО АУГ, а в живучести авианосца. :)
В смысле сколько "гранитов" с обычной БЧ выдержит эта посудина прежде чем утонет?
ПВО и авиагруппу не учитываем.:)

#11 02.06.2013 19:56:46

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: П-700 vs. "Nimitz"

GKL написал:

Оригинальное сообщение #702579
В смысле сколько "гранитов" с обычной БЧ выдержит эта посудина прежде чем утонет?

Амеры, в своё время для таких расчётов коррелировали атаки японских камикадзе.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#12 02.06.2013 20:02:43

han-solo
Гость




Re: П-700 vs. "Nimitz"

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #702603
Амеры, в своё время для таких расчётов коррелировали атаки японских камикадзе.

Наши тоже начинали с этого да и повреждения кораблей авиабомбами тоже.Ну а позже изучали повреждения кораблей мишеней.

#13 02.06.2013 21:28:00

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10345




Re: П-700 vs. "Nimitz"

GKL написал:

Оригинальное сообщение #702579
В смысле сколько "гранитов" с обычной БЧ выдержит эта посудина прежде чем утонет?

На "Форрестоле" как-то был сильный пожар, 10 взрывов ЛА на палубе, но через сколько-то часов он был веден в строй. После этого считалось, что АВ такого типа смогут выдержать 10 ПКР. Смотрите в Гугле подробности.

#14 02.06.2013 23:31:15

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5866




Re: П-700 vs. "Nimitz"

GKL написал:

Оригинальное сообщение #702180
Сколько "Гранитов" нужно чтобы утопить американский авианосец этого типа?

Амовский расчет 1985г для "Томагавков" с 450кг БЧ для поражения БК: 1 ракета на 90м длины корпуса, далее по 30м на каждую следующую ракету т.е. на 330м АВ надо 90+8х30=грубо 9 ракет


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#15 02.06.2013 23:45:30

GKL
Гость




Re: П-700 vs. "Nimitz"

Эд написал:

Оригинальное сообщение #702720
На "Форрестоле" как-то был сильный пожар, 10 взрывов ЛА на палубе, но через сколько-то часов он был веден в строй. После этого считалось, что АВ такого типа смогут выдержать 10 ПКР. Смотрите в Гугле подробности.

А каких именно ПКР?

charlie написал:

Оригинальное сообщение #702720
Амовский расчет 1985г для "Томагавков" с 450кг БЧ для поражения БК: 1 ракета на 90м длины корпуса, далее по 30м на каждую следующую ракету т.е. на 330м АВ надо 90+8х30=грубо 9 ракет

Кстати а "Гранит" будет мощнее "Томагавка"?
У него БЧ ведь значительно тяжелее.

#16 02.06.2013 23:50:15

артём
Гость




Re: П-700 vs. "Nimitz"

charlie написал:

Оригинальное сообщение #702720
Амовский расчет 1985г для "Томагавков" с 450кг БЧ для поражения БК

Вы уверены что это для Томогавка?

#17 02.06.2013 23:51:23

артём
Гость




Re: П-700 vs. "Nimitz"

Эд написал:

Оригинальное сообщение #702647
На "Форрестоле" как-то был сильный пожар,

Какой именно пожар имеется в виду?

#18 03.06.2013 00:00:09

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5866




Re: П-700 vs. "Nimitz"

артём написал:

Оригинальное сообщение #702735
Вы уверены что это для Томогавка?

Да, цифры из статьи в "Морском сборнике"  ЕМНИП №12 за 1987 даны "по данным иностранной печати", там еще прилалагались расчеты насыщения ПВО для наших кораблей разных проектов


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#19 03.06.2013 00:06:26

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5866




Re: П-700 vs. "Nimitz"

GKL написал:

Оригинальное сообщение #702731
Кстати а "Гранит" будет мощнее "Томагавка"?

Если прикидывать зону поражения согласно коэффициенту подобия (корень третей степени из соотношения массы БЧ) то разница выходит не слишком значительная, грубо 1,3


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#20 03.06.2013 00:10:13

артём
Гость




Re: П-700 vs. "Nimitz"

charlie написал:

Оригинальное сообщение #702748
Да, цифры из статьи в "Морском сборнике"

Просто у меня почему от осело что в статье речь шла о легких ПКР, в частности Гарпун. И речь шла о 500 фунтовой БЧ.

#21 03.06.2013 00:12:19

GKL
Гость




Re: П-700 vs. "Nimitz"

charlie написал:

Оригинальное сообщение #702748
Да, цифры из статьи в "Морском сборнике"  ЕМНИП №12 за 1987 даны "по данным иностранной печати", там еще прилалагались расчеты насыщения ПВО для наших кораблей разных проектов

А у Вас ее под рукой нет? Можете выложить? :)

#22 03.06.2013 00:20:15

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5866




Re: П-700 vs. "Nimitz"

GKL написал:

Оригинальное сообщение #702761
А у Вас ее под рукой нет? Можете выложить?

Есть на "жестком", завтра выложу (уже выкладывал год назад но в какой именно теме, увы не вспомню...)


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#23 03.06.2013 00:21:19

GKL
Гость




Re: П-700 vs. "Nimitz"

charlie написал:

Оригинальное сообщение #702772
Есть на "жестком", завтра выложу (уже выкладывал год назад но в какой именно теме, увы не вспомню...)

ОК, спасибо!

#24 03.06.2013 09:02:31

Портартурец
Гость




Re: П-700 vs. "Nimitz"

Да это Гарпунов авианосцы штук 10 чтобы расслабиться надо!
А пара "Гранитов" - гарантированный выход из строя, а три-четыре штуки достаточно вероятная гибель.

Но задавая вопрос "сколько нужно Гранитов" Вы уточняйте, пожалуйста, год атаки!
Если пальнуть в 1985 году - там и дюжины может хватить, а сейчас возможности ПВО резко возросли, а вот наше оружие не совершенствуется и теряет эффективность с каждым годом

#25 03.06.2013 10:06:12

goose
Гость




Re: П-700 vs. "Nimitz"

Портартурец написал:

Оригинальное сообщение #702829
Да это Гарпунов авианосцы штук 10 чтобы расслабиться надо!
А пара "Гранитов" - гарантированный выход из строя, а три-четыре штуки достаточно вероятная гибель.

Но задавая вопрос "сколько нужно Гранитов" Вы уточняйте, пожалуйста, год атаки!
Если пальнуть в 1985 году - там и дюжины может хватить, а сейчас возможности ПВО резко возросли, а вот наше оружие не совершенствуется и теряет эффективность с каждым годом

Вообще-то последние CV в США строили, чтобы гарантированно выдерживать 7 ПКР типа "Гарпун" и при этом не терять боеспособность полностью. Т.е. после таких попаданий есть возможность запустить хотя бы 1 самолет. По Томагавкам сильно меньше получится, т.к. БЧ потяжелее и кассетная. А попадания П-700 вообще сильно зависят от дальности пуска, т.к. оставшееся топливо может дать весьма ощутимый кинетический и взрывной эффект, сопоставимый со взрывом БЧ Х-35. Правда и маневрирует она хуже. Пустую П-700 на излете Фаланксом или Си-Спарроу сбить проблематично, а вот с топливом - вполне. Для современных ракетных систем среднего радиуса американцев перехват П-700, к сожалению, уже не проблема на всех участках траектории. По 2 Стандарта на каждую из залпа в 40 ракет вполне может осилить стандартный Арли Бёрк.

Совсем утопить современный авианосец - проблема. Единственный шанс - если он перестанет бороться за живучесть ввиду потери электроэнергии или больших потерь в личном составе. Первая цель достигается проще, особенно если будет повреждена ВСУ и остановлены реакторы, что вполне вероятно при большом числе попаданий.

Не лучше ли поговорить о ракетах типа Х-35, или Гарпун, или Томагавк, ибо современные системы слежения и ПВО имеют сильно завышенные рекламные ТТХ по низколетящим целям? Реальность такова, что 50% медленных низколетящих ракет не будет сбита, хоть русскими системами ПВО, хоть американскими. и потому залп нашего современного фрегата или ПЛ, вооруженных 6-24 ПКР, имеет все шансы вывести авианосец из строя. Если, конечно, ему дадут подплыть на такое расстояние.

Страниц: 1 2 3 … 9


Board footer