Страниц: 1 2 3 … 5

#1 14.06.2013 00:20:47

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5904




"Корабельные дуэли" русского флота

За революционые и наполеоновские войны было множество "дуэльных" боев между англичанами и французами. Только фрегат против фрегата было 45.
А были ли аналогичные бои с участием крупных кораблей русского флота?
На вскидку, вспоминаются бои "Меркурия" с "Венусом", "Опыта" с английским фрегатом и "Владимира" с "Перваз-Бахри", причем лишь в последнем силы были примерно равны.  Из более поздних бой "Новика" с "Цусимой" и погоня турецкого броненосца за "Вестой".
Наверно я что-то забыл, но похоже, что русские руководствовались принципом "один в поле - не воин".


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#2 14.06.2013 10:39:23

AVV
Гость




Re: "Корабельные дуэли" русского флота

Утро доброе!

Олег написал:

Оригинальное сообщение #706734
Из более поздних бой "Новика" с "Цусимой" и погоня турецкого броненосца за "Вестой".

Еще можно вспомнить бой "Эмден"-"Жемчуг", хотя в этом случае говорить о дуэли можно лишь с большой натяжкой.

Отредактированно AVV (14.06.2013 10:39:30)

#3 14.06.2013 11:01:39

komo78
Лейтенантъ
let
Сообщений: 1088




Re: "Корабельные дуэли" русского флота

Ну можно погоню за "хамидие" черноморского бронепалубника (кагул вроде) с парой новиков.

#4 14.06.2013 11:12:22

SLV
Гость




Re: "Корабельные дуэли" русского флота

Олег написал:

Оригинальное сообщение #706734
русские руководствовались принципом "один в поле - не воин".

В принципе, это верная тактика для посредственных моряков на посредственных кораблях. Тем более, что противником, в основном, были турки, которые в одиночку, практически не ходили.

#5 14.06.2013 11:40:04

vov
Гость




Re: "Корабельные дуэли" русского флота

Олег написал:

Оригинальное сообщение #706734
Из более поздних бой "Новика" с "Цусимой"
...
но похоже, что русские руководствовались принципом "один в поле - не воин".

А бой ЭМ Новик с двумя германскими ЭМ в ПМВ? Едва ли не самый славный бой РИФ в новое время.

#6 14.06.2013 11:46:18

AVV
Гость




Re: "Корабельные дуэли" русского флота

vov написал:

Оригинальное сообщение #706800
А бой ЭМ Новик с двумя германскими ЭМ в ПМВ?

Насколько я понимаю, уважаемый топик-стартер имел в виду именно бои "один на один".
Если нет, то список довольно длинный получится - включая все бои миноносцев под Артуром.

#7 14.06.2013 14:21:11

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5866




Re: "Корабельные дуэли" русского флота

Олег написал:

Оригинальное сообщение #706734
На вскидку

"Венус"-"Ретвизан"
"Богоявление" против 2-х шведских ФР в 1808
"Флора"-3 турецких П/Ф
русские П\Ф против союзных П/Ф в июне 1854 под Севастополем (залп больше у союзников, драпают)
"Императрица"-"Гебен"


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#8 14.06.2013 17:00:34

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: "Корабельные дуэли" русского флота

charlie написал:

Оригинальное сообщение #706852
"Императрица"-"Гебен"

Тогда уж и "Евстафий"-"Гебен"
"Адмирал Макаров" - "Альбатрос"
Да и забыли совсем - "Веста" - "Фехти-Буленд".
"Всеволод" против англичан.


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#9 14.06.2013 17:09:42

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9663




Re: "Корабельные дуэли" русского флота

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #706901
"Веста" - "Фехти-Буленд".

Не забыли. Турку не назвали по имени=)

Олег написал:

Оригинальное сообщение #706734
погоня турецкого броненосца за "Вестой"

Хм. "Сибиряков" версус "Шеер". Не бой, конечно, но соотношение сил где-то между "Веста"/"ФетхиБуленд" или бриг/2ЛКЛК.


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#10 14.06.2013 17:24:45

AVV
Гость




Re: "Корабельные дуэли" русского флота

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #706905
"Сибиряков" версус "Шеер".

Тогда, раз такое дело, вспомним еще бои  "Тумана" и "Пассата" с эсминцами 6-й флотилии.

#11 14.06.2013 18:03:50

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 1282




Re: "Корабельные дуэли" русского флота

12 мая 1855 г. В течение некоторого времени, один на один - бой винтовой шхуны "Аргонавт" с английской винтовой канонеркой "Снейк" ("Змея"). Причем, последняя получила повреждения (подтверждены англичанами). Позже к каждому из противников подошли подкрепления.


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#12 14.06.2013 19:24:32

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43265




Re: "Корабельные дуэли" русского флота

29 апреля 1789 года 22 -пушечный катер Меркурий под командой капитан-лейтенанта Кроуна близ острова Борнгольм имел бой с 12-ти пушечным шведским тендером Снапоп и принудил его к сдаче.


21мая Меркурий Кроуна бой с 44 пушечным фрегатом Венус.Венус капитулировал.


22июня бой Венуса с Ретвизаном.

Отредактированно Strannik4465 (14.06.2013 19:30:20)


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#13 14.06.2013 19:40:10

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43265




Re: "Корабельные дуэли" русского флота

2 марта 1799 года фрегат Счастливый с французским бригом Александр Бриг капитулировал

20 апреля 1806 год фрегат Венус бой с французской канонерской лодкой. Французы, получив сильные повреждения укрылась  в гавани крепости Капо дИстрия.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#14 14.06.2013 21:14:11

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5904




Re: "Корабельные дуэли" русского флота

vov написал:

Оригинальное сообщение #706800
А бой ЭМ Новик с двумя германскими ЭМ в ПМВ?

Дуэль это один на один примерно ранвых противников. Иначе получаем расстрел "Опыта". Или чудо, типа победы "Меркурия" над "Венусом".

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #706901
Тогда уж и "Евстафий"-"Гебен"

У русских эскадра была.

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #706901
"Адмирал Макаров" - "Альбатрос"

Это эпизод боя отрядов.
Забавно, но получается, что у русских примеров "один выстоял против нескольких" больше, чем "один против одного"


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#15 14.06.2013 21:18:58

Агриппа
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 3381




Re: "Корабельные дуэли" русского флота

11 июня 1808 года - катер "Опыт" против британскогр фрегата "Salset".

#16 14.06.2013 21:59:18

А.Иванов
Участник форума
Сообщений: 929




Re: "Корабельные дуэли" русского флота

SLV написал:

Оригинальное сообщение #706791
верная тактика для посредственных моряков на посредственных кораблях

Может быть начать с подвига сержанта Щепотева "со товарищи"? Или черноморский "Меркурий"? Или дубель-шлюпку Сакена? Как "мы" иногда любим самоуничижение))
Одной из первых дуэлей крупных кораблей предложил бы считать эпизод Эзельского сражения 1719 г. между 54-пушечным "Рафаилом" и шведским "Вахтмейстером" - догнал, обстрелял, обошел и заставил остановиться. Чем не пример?

#17 14.06.2013 22:06:07

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5904




Re: "Корабельные дуэли" русского флота

А.Иванов написал:

Оригинальное сообщение #707004
Одной из первых дуэлей крупных кораблей предложил бы считать эпизод Эзельского сражения 1719 г. между 54-пушечным "Рафаилом" и шведским "Вахтмейстером" -

Люба парусная баталия разбивается на такие "дуэли"


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#18 14.06.2013 22:18:30

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: "Корабельные дуэли" русского флота

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #706905
Сибиряков" версус "Шеер". Не бой, конечно, но соотношение сил где-то между "Веста"/"ФетхиБуленд" или бриг/2ЛКЛК.

тогда уж запишем сюда "Революционер" и СКР-19 "Дежнев"...

Олег написал:

Оригинальное сообщение #706982
У русских эскадра была.

смотря как кто стрелял..

А.Иванов написал:

Оригинальное сообщение #707004
дубель-шлюпку Сакена?

кстати да... ну и Ломбард до кучи... опять же Дефререми...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#19 14.06.2013 22:18:32

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43265




Re: "Корабельные дуэли" русского флота

А дуэль Евстафия с флагманом турок? Чем не пример мужества и отваги. Французов гоняли по Архипелагу, как котят. Шведов били и поодиночке и оптом. Да и англичанам, что-то не везло в стычках "с посредственными моряками." Или бескровное освоение Тихого океана во второй половине ХIХ века. Не надо возводить напраслину на Российский флот и Флаг. У остальных "просвещенных" мореплавателей, можно найти куда более грубые ошибки. Пример-англичане-Дарданельская операция. Немцы дважды теряли флот. Японцы раз, Французы много раз Американцы раз И никто не ноет и не стенает и не поносит моряков. Одна только наша либеральная интелегенция и иже с ними, все поносит.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#20 14.06.2013 22:33:41

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: "Корабельные дуэли" русского флота

Олег написал:

Оригинальное сообщение #706734
Наверно я что-то забыл, но похоже, что русские руководствовались принципом "один в поле - не воин".

Скорее русские в парусные времена пореже крейсировали в одиночку. Но, примеров набросали уже столько что выходит что нередко случалось и такое.


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#21 14.06.2013 23:06:22

SLV
Гость




Re: "Корабельные дуэли" русского флота

А.Иванов написал:

Оригинальное сообщение #707004
Может быть начать с подвига сержанта Щепотева "со товарищи"? Или черноморский "Меркурий"? Или дубель-шлюпку Сакена? Как "мы" иногда любим самоуничижение))

Единичные случаи, выбивающиеся из общей практики, как раз и подтверждают последнюю. А то так можно сказать, что в Цусимском бою была потеряна только часть эскадры, так как часть таки дошла до Владивостока.

#22 14.06.2013 23:18:47

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: "Корабельные дуэли" русского флота

SLV написал:

Оригинальное сообщение #707036
Единичные случаи, выбивающиеся из общей практики, как раз и подтверждают последнюю.

Погибать скопом вестимо не так страшно... опять же Устав Морской гласит о минимум двухкратном превосходстве...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#23 15.06.2013 00:12:27

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5904




Re: "Корабельные дуэли" русского флота

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #707009
тогда уж запишем сюда "Революционер"

Вы про какое событие?

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #707009
смотря как кто стрелял..

Дуэль подразумевает сражение 2х кораблей в отсутствие остальных.

Strannik4465 написал:

Оригинальное сообщение #707010
А дуэль Евстафия с флагманом турок?

У русских там несколько броненосцев было, не считая иных кораблей.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #707020
Но, примеров набросали уже столько что выходит что нередко случалось и такое.

Примеры
1) Относительно равные силы    бой винтовой шхуны "Аргонавт" с английской винтовой канонеркой "Снейк"; "Владимир" против "Перваз-Бахри", "Новик" против "Цусимы", "Кагул" против "Хамидие", "Меркурий" против "Снапоп"
2) Победил слабейший - два подвига Кроуна
3) Расстрел (победил сильнейший) "Счастливый" против "Александра", катер "Опыт" против британскогр фрегата "Salset", "Читозе" против "Безупречного", гибель "Сибирякова" и "Дежнева".
4) "Веста" против "Фехти-Буленда" - смылись

Для сравнения "Один против многих"
1) Победа "одного" - бриг "Александр" против французских каннонерок, "Меркурий" против 2 ЛК, "Новик" против 2 немецких ЭМ, первый бой Ломбарда, Флора против трех турецких пароходофрегатов, Богоявление против двух шведских фрегатов, 1809 Фрегат Быстрый против английских ЛК и фрегата.
2) Поражение "одного" Демферери, Сакен и 2й бой Ломбарда,  "Всеволод", "Адм Ушаков", "Донской", "Светлана", вообще по РЯВ еще несколько должно быть, гибель "Тумана" и "Пассата".

Гм, а в парусную эпоху "Один против многих" было реже, чем в паровую.

Отредактированно Олег (17.06.2013 23:34:56)


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#24 15.06.2013 00:53:13

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43265




Re: "Корабельные дуэли" русского флота

Олег написал:

Оригинальное сообщение #707059
У русских там несколько броненосцев

Я имел ввиду битву при Хиоссе


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#25 15.06.2013 01:29:50

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5904




Re: "Корабельные дуэли" русского флота

Strannik4465 написал:

Оригинальное сообщение #707066
Я имел ввиду битву при Хиоссе

Там тоже у русских была вся эскадра.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

Страниц: 1 2 3 … 5


Board footer