Весьма интересный справочник (да простят издатели, выкладывал не я) - http://www.niklib.com/resource/lib/67martyrology.pdf

Бирсерг написал:

#960007
Вымрем как динозавры.

Вы только сейчас это поняли?

Эд написал:

#960152
Но нигде ни слова о выходе их в море.

Чего не скажешь о российских данных. "25-го (июня). Турецкий флот после полудня оставил мыс Кочабей и, поднявшись к востоку, расположился линиею между севера и юга; число кораблей, оный составляющих, было: линейных 18, фрегатов 4, мелких 18. Расстояние его от Кинбурпнской косы верст около двадцати и в виду Очакова. Примечены на оном три флага: адмиральский, вице-адмиральский, контр-адмиральский" (Бумаги Потемкина... Т. 2.)... "Первая линия, корабли разных рангов 17, фрегатов и одна шаития 10, больших кирлангичев 2..." (из рапорта Войновича Потемкину 15 августа 1789); "Флот турецкий так стоит, что нашим, если идти, то должно на самой ближней дистанции всю проходить их линию между их судов и подводной банкой. Но риску столь большого не сделаю, а буду искать иных средств" (Потемкин Екатерине II. 21 08 1789)... и т.д. и т.п.
Таковы малая часть наших источников, в системе координат которых, повторимся и оперировал ОВД. О турецких данных там ни слова... Так уж если сказал А, то и Б должно быть соответствующим.... Кроме того, если выяснится, что все наши данные о составе турок на черном море в 1789 г. - полная липа - то кого ж тогда так опасались всю кампанию Войнович и Ушаков со своими эскдрами, включавшими 9 линейных кораблей и 8 фрегатов??? Лансонов?
Кстати, Эд, Вы действительно верите в потерю турками в 1788 г. 26000 человек?

Отредактированно CES (18.06.2015 22:06:02)

Олег написал:

#960235
Это могли быть

Могли быть, но у Гибса черным по белому написано "трех линейных кораблей о 64 пушках". Из этих слов и следует исходить. Тут нет вариантов. Нужно лишь, чтобы кто-то проанализировал турецкую литературу, а в случае отсутствия там сколько-нибудь вменяемого исследования - сохранившиеся документы, чтобы можно было с должной точностью ответить на вопрос - воевали турецкие ЛК с каперами в 1789 г. или нет, и если это были не корабли военного флота, то что именно.

Андрей Рожков написал:

#960090
У нас - никаких.

Счастливчики. А у нас один из ректоров заявил "с преподавателями неспособными обеспечить студенту положительную оценку будем расставаться".

Андрей Рожков написал:

#960090
А этому студенту на лекции 30 минут рассказывали об этой самой РЯВ? Нет!

Кто же позволит мне такую роскошь? В ходе перехода со специалитета на бакалавриат количество лекций было сокращено в два раза. Можете мне рассказать, как в 8 лекций упаковать историю России от Рюрика до Путина, и выделить на Русско-японскую 30 минут?

vov написал:

#960048
Нельзя сделать ВО практически поголовным (для окончивших СШ), не пожертвовав качеством.

Абсолютно согласен. Селекция как таковая умерла.

Отредактированно Киреев Сергей Викторович (19.06.2015 01:05:24)

Киреев Сергей Викторович написал:

#960285
А у нас один из ректоров заявил "с преподавателями неспособными обеспечить студенту положительную оценку будем расставаться".

Какие знакомые слова!!!!

Киреев Сергей Викторович написал:

#960285
Можете мне рассказать, как в 8 лекций упаковать историю России от Рюрика до Путина, и выделить на Русско-японскую 30 минут?

Никак((( В нынешнем виде история в Высшей школе почти мертвый предмет... Да она по сути и не нужна подавляющему большинству "студентов", в т.ч. и будущих "историков"

Киреев Сергей Викторович написал:

#960285
Селекция как таковая умерла.

А с ней и Высшая школа как система подготовки специалистов... "Островки" еще теплятся, но в основном, увы, она превратилась в бизнесцентры по выдаче справок... Не зря недавно известный врач Мясников высказался, что глядя на качество подготовки современных медиков, лучше бы они покупали дипломы сразу в переходе... было бы возни меньше.

Отредактированно CES (19.06.2015 01:56:50)

CES написал:

#960291
В нынешнем виде история в Высшей школе почти мертвый предмет... Да она по сути и не нужна подавляющему большинству "студентов", в т.ч. и будущих "историков"

Ой! Наступили на больной мозоль! У меня дочь заканчивает исторический ф-т в Киевском педуниверситете!

iTow написал:

#960266
у Гибса черным по белому написано "трех линейных кораблей о 64 пушках". Из этих слов и следует исходить. Тут нет вариантов. Нужно лишь, чтобы кто-то проанализировал турецкую литературу,

Поскольку все это офтоп, предлагаю перенести дальнейше обсуждение на ветку Новой истории, в тему Силы турок в сражениях 1770-1807 гг. по турецким данным

CAM написал:

#960400
Ой! Наступили на больной мозоль! У меня дочь заканчивает исторический ф-т в Киевском педуниверситете!

И как?

CAM написал:

#960643
История переписывается под каждый госзаказ.

Что у нас сейчас в тренде?

iTow написал:

#960740
Думаю, сейчас животрепещущая тема - зверства кацапских ватников-террористов, ежедневно обстреливающих Донбасс, и страдания Крыма под пятой москальской оккупации.

Ну, современная история - это понятно.

Интересно, что там в древних мирах.

CAM написал:

#960903
Именно современная история и полируется в первую очередь

Разумеется. Грамотные бойцы психологической и информационной войны ломают подрастающему поколению "украины" мозги, чтобы затем использовать нужным образом настроенный человеческий материал в своих целях.

Алекс написал:

#970915
В страничке оглавления из вашей машины времени почему-то глаз задерживается на седьмом пункте.

Саша, а ты список источников и литературы в "Самураях" видел?
Если нашёл "криминал", так давай "по старинке" - с "жёлтыми квадратиками" (tm)...

Алекс написал:

#971077
Макс, тут вопрос не в криминале, а всего-лишь в том, что Пинак и Сидоренко постоянно твердят, что они работают только с японскими документами (заметь даже не книжками), поэтому только они могут написать по японским кораблям. Вот Орел взял точно такую же статью  Ленгерера, дополнил службу и т.д. и оказался мягко говоря нехорошим человеком.

Саша, вопросов нет - твоя аргументация понятна.
Но ты можешь разворачивать мысли сразу, чтобы люди не занимались дедукцией?