Сейчас на борту: 
Mitry
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3

#26 10.02.2017 19:24:41

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 1276




Re: Хоперские фрегаты "Сергий Чудотворец" и "Николай Чудотворец".

Раз молчание, значит, вероятно, таковых не имеется.

Вот немного поразмыслил, и понял, что непонятная картина получается:

http://s14.radikal.ru/i187/1702/7b/540e5f380148.jpg - 1793 год - фрегат Сергий в составе гребного флота.

http://s018.radikal.ru/i501/1702/8a/b94850d7643c.jpg - 1794 год - уже транспорт Сергий...

http://s019.radikal.ru/i628/1702/9d/d1b52f83ac94.jpg - 1795 год - опять фрегат Сергий вновь в составе гребного флота.

Либо его кидали туда-сюда, либо ошибка какая-то. Не могло же их два быть одновременно...

А вот где фрегат (или транспорт) Никон - еще тот вопрос. Создается стойкое убеждение, что до 1795 г. его вообще не было на Черном море.

Отредактированно STEFAN (10.02.2017 19:25:22)


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#27 10.02.2017 20:39:37

Chief
Участник форума
Сообщений: 467




Re: Хоперские фрегаты "Сергий Чудотворец" и "Николай Чудотворец".

#28 10.02.2017 21:39:35

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 1276




Re: Хоперские фрегаты "Сергий Чудотворец" и "Николай Чудотворец".

Спасибо, это пригодится. Интересно, а документ действительно 1789 года? Переделывали ведь фрегаты в бомбардирские корабли зимой 1790 - 91 гг.
К тому же здесь показана "Богородица Казанская" - ее же в октябре 1789 г. только заложили...

Отредактированно STEFAN (10.02.2017 21:43:18)


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#29 10.02.2017 22:00:48

Chief
Участник форума
Сообщений: 467




Re: Хоперские фрегаты "Сергий Чудотворец" и "Николай Чудотворец".

STEFAN написал:

#1133247
Спасибо, это пригодится. Интересно, а документ действительно 1789 года? Переделывали ведь фрегаты в бомбардирские корабли зимой 1790 - 91 гг.

Как говорится, за что купил :) все по ссылке.

STEFAN написал:

#1133247
К тому же здесь показана "Богородица Казанская" - ее же в октябре 1789 г. только заложили...

Извиняюсь, по невнимательности перепутал 1789 и 1798г.

Отредактированно Chief (10.02.2017 22:16:29)

#30 10.02.2017 22:16:47

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 1276




Re: Хоперские фрегаты "Сергий Чудотворец" и "Николай Чудотворец".

Chief написал:

#1133257
В сентябре 1789г. фрегат ЧФ «Казанская Богородица», под командованием Ф. Ф. Мессера, уже действовал в Средиземном море.

А это что за чудо? Не слыхал. Крейсерское судно "Богородицы Псковская" - было. Но по любому - в тексте 50-пушечный фрегат, а в Средиземном море действовала какая-нибудь небольшая завербованная или купленная посудина. "Богородица Казанская" (50/46) пуш. - фрегат (первоначально числился кораблем), построенный на Рогожской верфи (последнее крупное детище Донских верфей) к концу войны не успел - в 1792 г. он еще находился на Дону (точнее, на Кутюрьме).


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#31 10.02.2017 22:17:28

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 1276




Re: Хоперские фрегаты "Сергий Чудотворец" и "Николай Чудотворец".

STEFAN написал:

#1133260
Извиняюсь, по невнимательности перепутал 1789 и 1798г.

Ясно.


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#32 10.02.2017 22:47:16

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5898




Re: Хоперские фрегаты "Сергий Чудотворец" и "Николай Чудотворец".

Chief написал:

#1133232
стр. 218

Что-то вооружение завышено. На те же фрегаты типа "Св. Андрей" 60 пушек просто не влезет, в возможности поставить 74 пушки на стандартный 66 пушечник я тоже очень сомневаюсь.

Отредактированно Олег (10.02.2017 23:55:46)


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#33 11.02.2017 10:14:25

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 1276




Re: Хоперские фрегаты "Сергий Чудотворец" и "Николай Чудотворец".

Да здесь явная ошибка в дате. Уверен - не 89. г, а 1791. Все корабли тогда соответствуют времени - акаты, "Григорий Великия Армении" и т. д. Вот кто ошибся - вопрос. Либо при составлении сборника, либо писарь (что редко, но бывает).


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#34 11.02.2017 14:34:40

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 1276




Re: Хоперские фрегаты "Сергий Чудотворец" и "Николай Чудотворец".

Олег написал:

#1133273
На те же фрегаты типа "Св. Андрей" 60 пушек просто не влезет, в возможности поставить 74 пушки на стандартный 66 пушечник я тоже очень сомневаюсь.

Может быть, вместе с фальконетами считали? Фрегаты "Третий-Четвертый" тоже по 58 орудий несли, но из них около половины - фальконеты.


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#35 11.02.2017 15:03:35

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5898




Re: Хоперские фрегаты "Сергий Чудотворец" и "Николай Чудотворец".

STEFAN написал:

#1133366
Может быть, вместе с фальконетами считали?

Видимо. В "нормальном" режиме они имели 28 орудий на деке и 22 на верхней палубе.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#36 30.11.2017 19:39:51

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 1276




Re: Хоперские фрегаты "Сергий Чудотворец" и "Николай Чудотворец".

1

Такая фигня получилась... Не бесспорная.

http://s016.radikal.ru/i337/1711/3a/bc63fe1ec75b.jpg


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#37 30.11.2017 19:44:52

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 1276




Re: Хоперские фрегаты "Сергий Чудотворец" и "Николай Чудотворец".

И далее.

http://s018.radikal.ru/i516/1711/a2/b92418d99cf1.jpghttp://s019.radikal.ru/i627/1711/94/cc5bfcf20da7.jpg
http://s41.radikal.ru/i093/1711/77/28d9907639ce.jpghttp://s019.radikal.ru/i618/1711/38/eb6507750cb8.jpg
http://s019.radikal.ru/i622/1711/32/c24c34cac8c7.jpghttp://s018.radikal.ru/i526/1711/b2/61126d67243f.jpg


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#38 30.11.2017 19:50:54

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 1276




Re: Хоперские фрегаты "Сергий Чудотворец" и "Николай Чудотворец".

http://s018.radikal.ru/i518/1711/b5/26def2e26e91.jpghttp://s018.radikal.ru/i518/1711/84/04998cd3c970.jpg
http://s019.radikal.ru/i608/1711/38/38a4e8ec5343.jpghttp://s009.radikal.ru/i308/1711/98/fc2163b75f95.jpg
http://s018.radikal.ru/i512/1711/4a/07e198929e6d.jpghttp://s018.radikal.ru/i523/1711/67/487d57ba0f5f.jpg


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#39 30.11.2017 19:55:18

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 1276




Re: Хоперские фрегаты "Сергий Чудотворец" и "Николай Чудотворец".

1

http://s018.radikal.ru/i514/1711/e3/87dd35d1b7cd.jpghttp://s018.radikal.ru/i512/1711/1f/7f6fceab77d4.jpg
http://s018.radikal.ru/i510/1711/c7/fdfe66d76782.jpghttp://s011.radikal.ru/i315/1711/a3/bef10a4e435f.jpg
http://s019.radikal.ru/i616/1711/cc/a347209bdf2b.jpg


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#40 25.12.2017 11:51:17

Алтаец
Участник форума
Сообщений: 287




Re: Хоперские фрегаты "Сергий Чудотворец" и "Николай Чудотворец".

Уважаемый, STEFAN! С большим удовольствием прочитал статью.
С этими катерами теперь все стало понятно. Хорошая работа. Выложите еще страницу с ссылками.
Где она была опубликована?

#41 25.12.2017 21:44:12

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 1276




Re: Хоперские фрегаты "Сергий Чудотворец" и "Николай Чудотворец".

Алтаец написал:

#1233163
Где она была опубликована?

Сам сборник пока не вышел (лишь несколько пилотных экземпляров, которые ушли в Крым). Обещали после Нового года.

Алтаец написал:

#1233163
Выложите еще страницу с ссылками.

Завтра выложу. Статья (мне ее редакторы прислали для проверки) - на рабочем компе.


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#42 26.12.2017 08:56:26

Алтаец
Участник форума
Сообщений: 287




Re: Хоперские фрегаты "Сергий Чудотворец" и "Николай Чудотворец".

А там по флоту еще будут статьи?

#43 26.12.2017 18:39:16

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 1276




Re: Хоперские фрегаты "Сергий Чудотворец" и "Николай Чудотворец".

Алтаец написал:

#1233163
Выложите еще страницу с ссылками.

https://a.radikal.ru/a14/1712/37/6f2c83420392.jpghttps://b.radikal.ru/b17/1712/1d/e47fa45b1964.jpg
https://c.radikal.ru/c36/1712/f9/80c3ad87ce29.jpghttps://a.radikal.ru/a00/1712/1d/669b0376c967.jpg


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#44 26.12.2017 18:41:16

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 1276




Re: Хоперские фрегаты "Сергий Чудотворец" и "Николай Чудотворец".

Алтаец написал:

#1233547
А там по флоту еще будут статьи?

См. личку.


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#45 26.12.2017 22:14:57

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10327




Re: Хоперские фрегаты "Сергий Чудотворец" и "Николай Чудотворец".

STEFAN написал:

#1226101
Такая фигня получилась... Не бесспорная.

Прочитал с интересом. Но такое замечание по турецкому флоту - к прим. 5.
Османский флот был совсем не слабый  И имел крупные корабли с сильной артиллерией. У меня есть весь его список, вполне достоверный, в 1786 г. с артвооружением всех кораблей, в т.ч. в постройке. С 1789 г. в строй вступали ЛК, построенные по французским чертежам. Если нужно, могу скинуть.
В 1788 г. в ЧМ было вооружено 14 ЛК. Хотя 10 из них в ходе кампании 1788 г. было потеряно, в 1790 г. в ЧМ турки вывели 15 ЛК. В 1791 г., несмотря на потерю 2-х ЛК в 1790 г., было вооружено 20 ЛК.
Захваченный при Тендре 66-пуш. Пеленег-и Бахри (имел на борту только 58 орудий), в нашем флоте, став Иоанном Предтечей, имел 80 орудий, как и флагман Ушакова Рождество Христово.

#46 03.01.2018 17:21:08

Алтаец
Участник форума
Сообщений: 287




Re: Хоперские фрегаты "Сергий Чудотворец" и "Николай Чудотворец".

Уважаемый, STEFAN!
А как можно познакомится с другими вашими статьями?
Хотя бы те которые уже вышли в этом сборнике.

#47 08.01.2018 16:37:58

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 1276




Re: Хоперские фрегаты "Сергий Чудотворец" и "Николай Чудотворец".

Алтаец написал:

#1235633
А как можно познакомится с другими вашими статьями?

На сайте ЮНЦ не открываются, лишь обложки. Разве что могу на эл. почту прислать.


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#48 09.01.2018 06:39:02

Алтаец
Участник форума
Сообщений: 287




Re: Хоперские фрегаты "Сергий Чудотворец" и "Николай Чудотворец".

STEFAN написал:

#1237432
На сайте ЮНЦ не открываются, лишь обложки. Разве что могу на эл. почту прислать.

Я не против. Моя эл. почта   mischenin_v_v@mail.ru
Жду

#49 07.03.2018 23:07:52

Алтаец
Участник форума
Сообщений: 287




Re: Хоперские фрегаты "Сергий Чудотворец" и "Николай Чудотворец".

Уважаемый Stefan!
Заказал копию Вашей статью  "Азовские флотилии". Очень понравилась. Узнал много нового.

#50 04.02.2019 19:11:42

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 1276




Re: Хоперские фрегаты "Сергий Чудотворец" и "Николай Чудотворец".

Еще один "Чудотворец" нарисовался. Возможно, именно он и был транспортом. По крайней мере, в начале 90-х годов.

https://d.radikal.ru/d03/1902/91/10e8006b352d.jpg


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

Страниц: 1 2 3


Board footer