Сейчас на борту: 
seaberserk
   [Подробнее...]

#1 10.07.2013 09:36:10

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1684




4-дм английские пушки

Вопрос к специалистам: английская система BL 4-inch triple Mk IX gun на самом деле была трехорудийная?

Отредактированно vvy (10.07.2013 09:36:43)

 

#2 10.07.2013 11:18:23

AVV
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Киев, Украина
R.N. Littorio
Сообщений: 7318




Re: 4-дм английские пушки

День добрый!
Да, ЕМНИП, эти установки стояли только на "Ринауне" и "Рипалсе", т.к. оказались неудобными в использовании.


Molti nemici - molto onore

 

#3 10.07.2013 11:32:42

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1684




Re: 4-дм английские пушки

AVV написал:

Оригинальное сообщение #715415
Да, ЕМНИП, эти установки стояли только на "Ринауне" и "Рипалсе", т.к. оказались неудобными в использовании.

А потом одну из них переставили на монитор М27?

 

#4 10.07.2013 11:49:33

AVV
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Киев, Украина
R.N. Littorio
Сообщений: 7318




Re: 4-дм английские пушки

Да, вроде перед отправкой в Россию.
Есть фото М-27, правда, плоховатенькое - судя по всему, именно с этой АУ
http://www.worldnavalships.com/ship_pho … dID=104801
Но вот насчет происхождения установки не помню - надо искать инфу.

Отредактированно AVV (10.07.2013 11:50:10)


Molti nemici - molto onore

 

#5 10.07.2013 12:23:32

vov
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 8130




Re: 4-дм английские пушки

vvy написал:

Оригинальное сообщение #715396
английская система BL 4-inch triple Mk IX gun на самом деле была трехорудийная?

Да, а что?
Она довольно подробно описана. Есть даже немного на русском.

 

#6 10.07.2013 12:37:28

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1684




Re: 4-дм английские пушки

AVV написал:

Оригинальное сообщение #715423
Есть фото М-27, правда, плоховатенькое - судя по всему, именно с этой АУ

Я находил в сети это фото, но не усмотрел на нем три ствола :)

vov написал:

Оригинальное сообщение #715429
Да, а что?

Она упоминается в составе вооружения английского  монитора М27, воевавшего на нашем Севере в гражданскую. При этом непонятны мотивы замены штатного 190-мм орудия на подобное.

 

#7 10.07.2013 12:59:54

vov
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 8130




Re: 4-дм английские пушки

vvy написал:

Оригинальное сообщение #715434
Она упоминается в составе вооружения английского  монитора М27, воевавшего на нашем Севере в гражданскую. При этом непонятны мотивы замены штатного 190-мм орудия на подобное.

Насчет М-27 не помню. Забавно. Отчасти понять можно: зачем 190-мм на нашем Севере в гражданскую? А тут - мощь(плотность) огня:-).
Может, боезапас для 190-мм там был проблемой. Вариантов масса. На монитор же в принципе можно ставить что угодно.

 

#8 10.07.2013 13:11:25

AVV
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Киев, Украина
R.N. Littorio
Сообщений: 7318




Re: 4-дм английские пушки

vvy написал:

Оригинальное сообщение #715434
Я находил в сети это фото, но не усмотрел на нем три ствола

Вроде для 190-миллиметровки установка маловата, хотя это не более чем мое субъективное мнение.

vov написал:

Оригинальное сообщение #715438
Отчасти понять можно: зачем 190-мм на нашем Севере в гражданскую?

Но почему тогда не перевооружили остальные мониторы, действовавшие на Севере?


Molti nemici - molto onore

 

#9 10.07.2013 13:23:10

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1684




Re: 4-дм английские пушки

AVV написал:

Оригинальное сообщение #715440
Вроде для 190-миллиметровки установка маловата

Конечно. Это однозначно не она - есть в сети фото мониторов данной серии со штатными пушками. Начальный вопрос у меня был по 4-дм - три ствола или все же один? Т.к. по фото не понятно.

vov написал:

Оригинальное сообщение #715438
Отчасти понять можно: зачем 190-мм на нашем Севере в гражданскую?

Ну, М23 и М25 с ними воевали и ничего.

 

#10 11.07.2013 12:19:20

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1684




Re: 4-дм английские пушки

Кто-нибудь может сообщить тех. данные Q-ship периода ПМВ "Hyderabad"? Вооружение известно.

 

#11 15.07.2013 08:08:23

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1684




Re: 4-дм английские пушки

И что? Единственный Q-ship спецпостройки - и никто ничего?

 

#12 15.07.2013 12:06:51

Lumen
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 6604




Re: 4-дм английские пушки

vvy написал:

Оригинальное сообщение #716704
И что? Единственный Q-ship спецпостройки - и никто ничего?

Вы спрашиваете про корабль ПМВ,который,ЕМНИП, входил в состав военно-морских сил "интервентов" на Севере в 1919.
Может быть,этот сайт вам чем-то поможет http://theflowerclasscorvetteforums.yuk … eOsjuXLpCJ


Si juvatur, natura laudatur, si non juvatur, medicus accusator

 

#13 15.07.2013 17:49:46

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1684




Re: 4-дм английские пушки

Lumen написал:

Оригинальное сообщение #716757
Может быть,этот сайт вам чем-то поможет

Нет, не поможет. Забил там "Хайдарабад" в поисковик, результат - 0.

Но, в общем и целом, я в ситуации разобрался. Если посетители форума заинтересуются, могу вкратце выложить результаты своих изысканий.

 

#14 15.07.2013 18:06:10

AVV
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Киев, Украина
R.N. Littorio
Сообщений: 7318




Re: 4-дм английские пушки

День добрый!

vvy написал:

Оригинальное сообщение #716873
Если посетители форума заинтересуются, могу вкратце выложить результаты своих изысканий.

Лично я буду весьма признателен.


Molti nemici - molto onore

 

#15 15.07.2013 18:19:49

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3239




Re: 4-дм английские пушки

1

vvy написал:

Оригинальное сообщение #715444
4-дм - три ствола или все же один

да как же один если triple написано?! Вот вам http://www.navweaps.com/Weapons/WNBR_4-45_mk9.htm
http://www.navweaps.com/Weapons/WNBR_4-45_mk9_Renown_triple_pic.jpg
http://www.navweaps.com/Weapons/WNBR_4-45_mk9_Renown_fwd_pic.jpg
http://www.navweaps.com/Weapons/WNBR_4-45_mk9_Renown_pic.jpg
правда это все Ринаун


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

 

#16 15.07.2013 18:39:49

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 2951




Re: 4-дм английские пушки

На М-27 перед отправкой в Россию действительно смонтировали трехорудийную четырехдюймовку точно такую же, что и на "Рипалзе". Он был один такой. 9.2-дюймовые установки оказались слишком велики для таких кораблей. Страдала точность стрельбы. В ходе службы их заменили на ряде кораблей на орудия меньшего калибра. Установка М-27 к тому же отличалась высокой скорострельностью.
При надобности можно всю картину перевооружений найти.
Когда М-27 взорвали, установку предварительно сняли.
По "Хайдерабаду" есть английские справочные данные (Дитмар/Колледж) по размерениям и водоизмещению. По машине данык не преведены. Если надо, могу привести.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

 

#17 16.07.2013 07:43:36

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1684




Re: 4-дм английские пушки

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #716897
Если надо, могу привести.

Буду только благодарен.

 

#18 16.07.2013 07:53:14

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 2951




Re: 4-дм английские пушки

http://i032.radikal.ru/1307/57/bbfae674d9a8t.jpg


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

 

#19 16.07.2013 09:04:48

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1684




Re: 4-дм английские пушки

Спасибо за скан, но есть нестыковки, в т.ч. в размерениях.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #716876
Лично я буду весьма признателен.

Сделаем.

 

#20 16.07.2013 10:13:57

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1684




Re: 4-дм английские пушки

2

Вот, набросал на скорую руку.

В разгар Первой мировой войны в мае 1917 года английское Адмиралтейство заказало фирме "John I. Thornycroft & Co" в Саутхэмптоне первое и единственное судно-ловушку подводных лодок (т.н. Q-ship) по специальному проекту. Строилось оно под заводским номеров 966, а в составе флота получило наименование «Hyderabad».
Конструкция судна имела ряд особенностей. В первую очередь ему была придана минимальная осадка (3 фута 9 дюймов), чтобы торпеды вражеских подводных лодок могли беспрепятственно проходить под его днищем. Для этого было применено тоннельное расположение гребных винтов, а чтобы немецким подводникам не пришло в голову поставить торпеды на меньшее углубление, внешне судно должно было выглядеть как простой «купец», находящийся в полном грузу. С этой целью судно оснастили ложной винто-рулевой группой, сделанной как на обычных коммерческих судах. Во-вторых, вся артиллерия и торпедные аппараты находились в скрывающихся установках. Исключение составили только 40-мм орудия, устанавливаемые открыто.
Тактико-технические элементы «Хайдарабада» были следующими:
водоизмещение 624 т,
длина между перпендикулярами 73,16 м
ширина 10,97 м,
осадка 1,14 м,
главные механизмы состояли из двух паровых машин тройного расширения общей мощностью 600 инд. л.с., двух цилиндрических котлов и двух гребных винтов,
скорость полного хода 9,0 уз,
комплектация 73 чел.,
вооружение 1—102-мм, 2—76-мм, 2—40-мм орудия, 2—457-мм торпедных аппарата, 4 глубинные бомбы.
http://s017.radikal.ru/i417/1307/fe/10942efb7492.jpg
Судно-ловушка «Hyderabad» в первозданном виде.

27 августа 1917 года судно было спущено на воду и 24 сентября 1917 года вошло в состав английского флота. В дальнейшем «Хайдарабад» действовал под фальшивыми наименованиями «Coral», «Netley» и «Nicobar», а также под обозначением SSS 966. Однако ни одной немецкой подлодки не потопил, поскольку к осени 1917 года эпоха судов-ловушек уже подошла к концу – подводники противника к этому времени приобрели необходимый опыт и результативность средств борьбы с ними снизилась. В период подготовки к английской интервенции в Советскую Россию зимой 1918/19 года судно было переоборудовано, благодаря своей малой осадке, в плавучую базу для использования на русских реках, при этом на нем срезали часть надстроек, полубак и полуют. Из вооружения, похоже, остались только два 76-мм орудия. Затем судно входило в состав экспедиционных сил Великобритании на Русском Севере. 31 мая 1919 года оно было готово в Архангельске к использованию и 26 июня отправилось вверх по Северной Двине к месту боев с Северо-Двинской флотилией красных. Впоследствии в базе английской флотилии у деревни Плес, а позднее — у деревни Троица, обеспечивало базирование катеров типов CMB, ML и DL, а также производило устранение боевых повреждений английских речных мониторов и канонерских лодок.
http://s017.radikal.ru/i436/1307/f4/7c7bc73a81a0.jpg
Плавучая база «Hyderabad» на Северной Двине. 1919 год. У кормы стоит штабное судно «Бородино».

В связи с началом эвакуации английских войск, 30 августа 1919 года вернулось в Архангельск, откуда 27 сентября 1919 года ушло в Англию. На переходе попало в осенний шторм и вследствие плохой мореходности (из-за малой осадки) было вынуждено в течение трех суток укрываться в норвежских шхерах. Зиму 1919/20 года простояло в портах Великобритании без употребления и в мае 1920 года продано греческим судовладельцам. Вскоре новые владельцы перестроили судно в грузовой пароход вместимостью 1150 брт и переименовали в «Lemnos». Дальше я его не отслеживал.

Отредактированно vvy (16.07.2013 10:15:01)

 

#21 10.09.2013 15:21:57

s.reily
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Тюмень
Крейсер 2 ранга Бродяга
Сообщений: 1161




Re: 4-дм английские пушки

http://www.worldnavalships.com/forums/s … d.php?t=99
Форум по "Хайдарабаду" на англицком, фото хорошие.


Mundo Nulla Fides

 

#22 11.09.2013 22:22:25

komo78
Лейтенантъ
let
Сообщений: 1062




Re: 4-дм английские пушки

По судну ловушке спецпостройки, вроде двухвинтовой от одновинтового на слух отличается. Думаю при виде шипа по виду мелкого и однотрубного, но с двумя винтами , капитан подлодки, если страдает подозрительностью здоровой, то пальнет торпедой от греха подальше, не всплывая.

 

#23 12.09.2013 07:39:20

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 2951




Re: 4-дм английские пушки

А гидрофонов-то немцы тогда не имели на лодках.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

 

Board footer