Страниц: 1 2 3 4

#26 25.07.2013 12:00:58

Старый Судоремонтник
Гость




Re: экраны на нем бтт 2мв

1

Оказывается мемуары Голушко есть в Интернете:
http://militera.lib.ru/memo/russian/golushko/index.html

Кусочек его воспоминаний:
В первой половине ноября 48-й танковый батальон получил задачу совершить марш в район Невской Дубровки. Затем это решение отложили в связи с тем, что поступил приказ: у прибывших 12 танков Т-26 и 6 танков БТ-7 усилить дополнительной броней башни и лобовые части, а если удастся, то и борта. Дело в том, что броню танков Т-34 снаряды вражеских противотанковых пушек в то время, можно сказать, не пробивали. Уязвимы были гусеницы и борта, если снаряд попадал в них под прямым углом. Из десяти танков Т-34, участвовавших в бою за Белоостров, противник вывел временно из строя шесть, причем половина из них подорвалась на минах-фугасах. Повреждения были, как говорится, не смертельные, и танки удалось быстро восстановить.
Поэтому решение усилить броню легких танков Т-26 и БТ-7 и тем самым в какой-то степени приравнять по бронестойкости к танкам Т-34 было воспринято нами как естественное. Меня, специалиста технической службы, занимал вопрос: как же можно выполнить эту задачу здесь, в лесу, не имея никаких мастерских, сварочных агрегатов, а главное, броневых листов? Впрочем, очень скоро этот вопрос решился....

... Так началась наша заводская практика. С автогенным аппаратом я познакомился еще на Харьковском тракторном заводе перед самым окончанием училища. Но это [38] было лишь общее знакомство с резанием и свариванием брони. Опыта в этом деле я не имел никакого. Не имели никаких навыков и мои подчиненные. Об этом прямо сказали дяде Васе. Он не удивился.
— Начнем с азов, — сказал он. — А потом до главного доберемся.
В первый и второй день он не позволил ни мне, ни моим товарищам даже зажечь горелку. Сам работал. Мы же заправляли аппарат карбидом, готовили электроды, выполняли подсобные работы по разметке и прикладке броневых листов к местам сварки.
В цехе стояли три танка Т-26 и один БТ-5. Дядя Вася быстро и мастерски приваривал листы дополнительной брони. Легкие танки, конечно, становились не такими уж легкими, и для их моторов это была большая дополнительная нагрузка. Но зато их бронестойкость возрастала почти в два раза. А это было очень важно.
На третий день мы работали самостоятельно. Но танк, сделанный нами, был забракован дядей Васей. Он ударил пару раз кувалдой по приваренному броневому листу, и тот отлетел.
— За такую работу можно было бы и не давать пайка, — хмуро сказал он. — Вот, смотрите... Сплошного шва нет. А почему?...
Урок запомнился. Такая ошибка больше никогда не повторялась.

...Вернулись на завод, где мы учились ремеслу, тепло попрощались с рабочими цеха и к исходу дня добрались в Агалатово, в свой батальон.
Командир батальона был уже в курсе дела. Он только уточнил, что танки будет получать 2-я рота, а мне утром следующего дня надо выехать за сварочной аппаратурой, а через сутки — в Ижору за броней.
Сварочную аппаратуру получили за несколько минут. Поехали в Ленинград на склад, показали накладные, расписались — и дело с концом. Сложнее было с броней. От Агалатово до Ижоры на автомашине с прицепом ехать приходилось почти целый день. К вечеру приезжали на завод усталые. И рабочие, находясь на заводе круглосуточно, [42] в постоянной опасности быть обстрелянными противником, недоедая и недосыпая, были еще более усталыми. А подъемные крапы не работали. Поэтому при погрузке броневых листов приходилось приспосабливать ваги, ломики и надеяться только на свои силы. Погрузка, разумеется, проходила медленно и, главное, очень изматывала.

...И на Карельском перешейке командование Ленинградским фронтом создавало многополосную, глубокую оборону. Наш 48-й танковый батальон получил задачу в короткие сроки закончить экранировку легких танков, выдвинуть их на передний край и держать в постоянной готовности на случай наступления противника.


Увы, сам процесс экранировки танков в полевых условиях Голушко не описал.

#27 25.07.2013 16:25:51

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4035




Re: экраны на нем бтт 2мв

Metal написал:

Оригинальное сообщение #717894
Не ставились, так как шасси «Пантеры» перегружено на 56% относительно проектного.

Небольшие экраны ставились вдоль бортов, закрывая пространство между катками и надгусеничными полками.
http://images.yandex.ru/yandsearch?sour … &lr=11

Отредактированно AAG (25.07.2013 16:27:45)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#28 25.07.2013 16:53:13

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13923




Re: экраны на нем бтт 2мв

В апреле 1940 года, после окончания советско-финляндской войны, КБ завода № 174 разработало
специальную памятку для экранирования танков Т-26 в войсках. Однако вплоть до июня 1941 года
никаких работ по экранировке Т-26 не велось. В ходе Великой Отечественной войны было заэкранировано
некоторое количество Т-26, но работы эти велись на местах из подручных материалов и не носили
какого-то планового характера. Наиболее активно велась экранировка Т-26 на предприятиях Ленинграда.
Как правило Т-26, экранированные в Ленинграде, имели неподвижную бронировку орудийной маски, в
которой прорезались отверстия для пушки, пулемета и прицела, раскрой бронелистов был довольно
грубым, так как велся «по месту» в достаточно сжатые сроки.
Экранированные Т-26 использовались на Ленинградском фронте вплоть до лета 1944 года. Естественно,
их масса по сравнению с базовой машиной значительно возросла, как и нагрузка на ходовую часть,
коробку передач и двигатель. Однако в условиях позиционной войны, которая велась под Ленинградом в
1942 - 1943 годах, больших маршей танкам совершать не приходилось, а экранировка позволяла
значительно повысить бронезащиту и живучесть Т-26.Немецкие солдаты у захваченного экранированного танка Т-26. Район Ленинграда, весна 1942 года.
Дополнительные броневые листы установлены при помощи сварки (фото из коллекции М. Свирина).http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/676080-%D1%8D%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%82-26-%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8/#entry16680095
Рабочие ленинградского завода производят мероприятия по экранированию легкого танка Т-26. Листы брони прикреплены к башне и корпусу гужонами (болтами без гайки). По характерным люкам башни, а также прямой подбашенной коробке можно судить, что данная машина выпуска 1939 года.

Источник информации о фото:

1. Коломиец М.В. «Т-26. Тяжелая судьба легкого танка» – М., 2007http://waralbum.ru/126334/
. Поэтому в срочном порядке началась работа над проектом экранирования танка. Успешно пройдя испытания схема доп. бронирования была признана удачной и за время зимней войны на ленинградском заводе было забронировано около 70 танков. В этом варианте экранировки дополнительная броня крепилась при помощи гужонов и электросварки на башню, подбашенную коробку, борта и лоб танка. Маска орудия делалась подвижной, и тоже имела бронирование. Масса танка возросла, что привило к перегрузке подвески и двигателя, но зато теперь танк стал выдерживать попадания 45 мм снарядов с расстояния до 400 метров.http://ww-tank-ru.livejournal.com/42138.htmlЭкранированные Т-26 различаются толщиной дополнительной брони - от 15 до 40 мм, а также способом ее расположения. Масса экранированного Т-26 образца 1939 года достигала 12 т, поэтому рекомендовалось движение на пониженных передачах.
В современных публикациях иногда используется название Т-26Э. Однако, в документах военного времени такое обозначение не встречается.http://www.wio.ru/tank/tank-26e.htm


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#29 01.08.2013 12:03:54

SLV
Гость




Re: экраны на нем бтт 2мв

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #717402
Фальш-борта (экраны) стояли и на "Матильдах"

Да и на Т-35 они имелись.

#30 01.08.2013 18:16:22

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13923




Re: экраны на нем бтт 2мв

SLV написал:

Оригинальное сообщение #722669
Да и на Т-35 они имелись.

И Т-28


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#31 01.08.2013 19:28:10

SLV
Гость




Re: экраны на нем бтт 2мв

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #722819
И Т-28

Вроде бы они еще на "Маленьком Вилли" появились.

#32 01.08.2013 21:45:08

DM1967
Участник форума
Откуда: Харьков
Сообщений: 1034




Re: экраны на нем бтт 2мв

SLV написал:

Оригинальное сообщение #722846
Вроде бы они еще на "Маленьком Вилли" появились

Где Вы на Малыше Вилли экраны нашли?

#33 02.08.2013 13:07:53

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9784




Re: экраны на нем бтт 2мв

SLV написал:

Оригинальное сообщение #722846
на "Маленьком Вилли" появились.

Вряд-ли это можно назвать экранамит, тем более они не были сплошнымию Скорее это защита от попадания грязи к катки. Хотя, как вы помните "танки грязи не боятся", но...
http://s018.radikal.ru/i517/1308/82/d81ab31636eat.jpg

#34 02.08.2013 13:20:24

DM1967
Участник форума
Откуда: Харьков
Сообщений: 1034




Re: экраны на нем бтт 2мв

Да нет. Это даже и не защита. Это коробчатая конструкция, которая, собственно, является силовой рамой ходовой части. Опорные катки крепятся непосредственно к боковинам, без подрессоривания.

#35 19.08.2013 17:25:58

жхеня
Гость




Re: экраны на нем бтт 2мв

задал вопрос, долго ждал, прочитал много "нового"-ответа не дождался. Вас не удивляет, что только по немецким танкам написано "литературы" , по весу, больше в несколько раз чем весили все танки, а на такой простой вопрос ответа нет?

#36 19.08.2013 17:31:21

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2986




Re: экраны на нем бтт 2мв

А что собственно Вы хотели?
Был задан такой вопрос

жхеня написал:

Оригинальное сообщение #717083
Есть ли информация ( толщина, материал, разработка, испытания, обязательность установки, оценка немцами, союзниками...) или соображения?

Ответ Вам написали.


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#37 20.08.2013 18:51:01

жхеня
Гость




Re: экраны на нем бтт 2мв

не усмотрел ответа (проще было спросить старушек у подъезда)

#38 20.08.2013 20:04:39

SLV
Гость




Re: экраны на нем бтт 2мв

жхеня написал:

Оригинальное сообщение #731724
не усмотрел ответа

На предыдущей странице. Сообщение №2.

#39 21.08.2013 12:22:50

жхеня
Гость




Re: экраны на нем бтт 2мв

цитирую ответ (Изготавливались серийно из 5-мм стали. Ближе к концу войны часто использовалась металлическая сетка)
цитирую вопрос (Есть ли информация ( толщина, материал, разработка, испытания, обязательность установки, оценка немцами, союзниками...)

#40 21.08.2013 17:31:29

DM1967
Участник форума
Откуда: Харьков
Сообщений: 1034




Re: экраны на нем бтт 2мв

жхеня написал:

Оригинальное сообщение #732156
цитирую вопрос (Есть ли информация ( толщина, материал,..)

Lot написал:

Оригинальное сообщение #717369
Не самодельные, конструкции Курчатова (который А бомбу позднее создал), они и присутствуют на фото танков в Берлине

жхеня написал:

Оригинальное сообщение #732156
цитирую вопрос (Есть ли информация ( разработка, испытания, обязательность установки...)

Lot написал:

Оригинальное сообщение #717369
Только против ручных кумулятивных гранат были эффективны,

Metal написал:

Оригинальное сообщение #717891
Дело было во 2-й гв. танковой армии, где проходили испытания сетчатые экраны, набранные из стального прутка диаметром 4 мм с шагом 40 мм. Получившаяся сетка укреплялась на кронштейне строго вертикально(на фото они завалены) на расстоянии 600 мм от борта танка. Результаты испытаний были следующими:..
...В общем экранировка не получила широкого распространения в последних сражениях войны потому, что нихуа не помогала от фаустов последних моделей".

Отредактированно DM1967 (21.08.2013 17:32:07)

#41 21.08.2013 21:30:09

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4035




Re: экраны на нем бтт 2мв

жхеня написал:

Оригинальное сообщение #731146
задал вопрос, долго ждал, прочитал много "нового"-ответа не дождался. Вас не удивляет, что только по немецким танкам написано "литературы" , по весу, больше в несколько раз чем весили все танки, а на такой простой вопрос ответа нет?

Если вам это так интересно, то что мешает самому на него ответ найти? Почитайте эти тонны книг, поспрашивайте у моделистов (они об обвесах практически все знают).

Отредактированно AAG (21.08.2013 21:32:36)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#42 07.11.2013 12:54:43

жхеня
Гость




Re: экраны на нем бтт 2мв

короче тему заболтали
никак не могу найти танковый форум с адекватными людьми

#43 07.11.2013 13:48:01

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23752




Re: экраны на нем бтт 2мв

жхеня написал:

Оригинальное сообщение #759667
никак не могу найти танковый форум с адекватными людьми

А то НЕ ТАНКОВЫЙ ФОРУМ...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#44 07.11.2013 17:55:05

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4035




Re: экраны на нем бтт 2мв

жхеня написал:

Оригинальное сообщение #759667
никак не могу найти танковый форум с адекватными людьми

http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/0.htm
Там вам объяснят, что такое адекватность


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#45 07.11.2013 19:07:31

SLV
Гость




Re: экраны на нем бтт 2мв

2

жхеня написал:

Оригинальное сообщение #759667
никак не могу найти танковый форум с адекватными людьми

Есть такое место. Вооруженные Силы называется. Как раз сейчас туда идет призыв. Можете еще успеть.

#46 07.11.2013 21:26:24

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2986




Re: экраны на нем бтт 2мв

SLV написал:

Оригинальное сообщение #759749
Есть такое место. Вооруженные Силы называется. Как раз сейчас туда идет призыв. Можете еще успеть.

Согласен.


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#47 08.11.2013 10:29:25

жхеня
Гость




Re: экраны на нем бтт 2мв

в ВС служил чего и вам желаю, короче информации нет, мыслей тоже-чего клаву тыкать. Выдернули всем известную фразу из бронеколлекции вроде по 3ке и все.
Экраны 5мм иногда ставили сетку-это типа броня у танка железная иногда ставили фанеру.

#48 08.11.2013 11:15:36

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4035




Re: экраны на нем бтт 2мв

жхеня написал:

Оригинальное сообщение #759932
Экраны 5мм иногда ставили сетку-это типа броня у танка железная иногда ставили фанеру.

Против кумулятивов и ПТР большего не требуется. От боеприпасов других типов они и не должны были защищать. Если вам это не ясно, то очень вас жаль


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#49 08.11.2013 12:53:27

жхеня
Гость




Re: экраны на нем бтт 2мв

(Против кумулятивов и ПТР большего не требуется. От боеприпасов других типов они и не должны были защищать) т.е защита от кумулятивов требовалась исключительно только немецким танкам исключительно только во 2мв и исключительно 3кам и 4кам? А кто в них бедных кумулятивами-то стрелял?

#50 08.11.2013 13:02:48

bober550
Гость




Re: экраны на нем бтт 2мв

жхеня написал:

Оригинальное сообщение #759980
т.е защита от кумулятивов требовалась исключительно только немецким танкам исключительно только во 2мв и исключительно 3кам и 4кам? А кто в них бедных кумулятивами-то стрелял?

Страниц: 1 2 3 4


Board footer