Сейчас на борту: 
dim999,
Gunsmith,
krysa,
Prinz Eugen,
Reductor1111,
rytik32,
veter,
Боярин,
ВладимирФ
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4

  • Форум
  •  » Советский флот в ВОВ
  •  » Кузнецов Н.Г. Фото 1945 года.Нашивка Адмирал флота ( "Генерал армии"),погон звезда 50 мм. и герб ( "Маршал Советского Союза"),звание Адмирал флота ("Маршал").

#51 15.08.2013 16:03:36

I77
Гость




Re: Кузнецов Н.Г. Фото 1945 года.Нашивка Адмирал флота ( "Генерал армии"),погон звезда 50 мм. и герб ( "Маршал Советского Союза"),звание Адмирал флота ("Маршал").

Lot написал:

Оригинальное сообщение #728883
Звание-это не награда, звание присваивают, а не вручают.
Почему Вы не указываете даты всех награждений, а только выборочно. Не нашли? Значит плохо искали. В интернете есть спец. сайты по каждому ордену, есть "Подвиг народа".
Я по крайней мере всё находил, что мне надо.
Всё.
Остальные консультации только после заключения договора и согласования гонорара.
А может мне статью про Кузнецова в Вики тиснуть, а там решат, чья лучше, Ваша, или моя

Если Вы посмотрите то приказ о присвоении звания Героя Советского Союза висит на странице. Приказ скачен мной с "Подвиг народа",и по многим адмиралам страницы я делал используя этот ресурс.
Искать все даты я даже не собираюсь,мне добрые люди помогут.
Мое дело сделать "рыбу" статьи согласовать дизайн в двух местах, получить письменные разрешения правообладателей (по системе ВикипедиЯ), согласовать объем страницы т.к. он в 8 раз больше нынешней,и т.п...

#52 15.08.2013 16:25:40

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4342




Re: Кузнецов Н.Г. Фото 1945 года.Нашивка Адмирал флота ( "Генерал армии"),погон звезда 50 мм. и герб ( "Маршал Советского Союза"),звание Адмирал флота ("Маршал").

boxer написал:

Оригинальное сообщение #729198
скан из  официального отдела МС за апрель 1917г.

Строго говоря, это не сам "Морской сборник". Это издававшийся тогда одновременно "Еженедельник Морского сборника" - газетного формата издание, в котором также публиковались основные приказы и распоряжения по МВ.

#53 15.08.2013 16:30:44

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1845




Re: Кузнецов Н.Г. Фото 1945 года.Нашивка Адмирал флота ( "Генерал армии"),погон звезда 50 мм. и герб ( "Маршал Советского Союза"),звание Адмирал флота ("Маршал").

I77 написал:

Оригинальное сообщение #729199
Если Вы посмотрите то приказ о присвоении звания Героя Советского Союза висит на странице

Чей приказ?
Звание Герой Советского Союза присваивалось УКАЗОМ Президиума Верховного Совета ,но Вам , пишущему на исторические темы явно все равно , *что калым, что Колыма ...* ;)

#54 15.08.2013 16:55:13

Lot
Гость




Re: Кузнецов Н.Г. Фото 1945 года.Нашивка Адмирал флота ( "Генерал армии"),погон звезда 50 мм. и герб ( "Маршал Советского Союза"),звание Адмирал флота ("Маршал").

Православный, Член КПСС, награждённый медалью Герой Советского Союза...

#55 15.08.2013 17:54:07

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Кузнецов Н.Г. Фото 1945 года.Нашивка Адмирал флота ( "Генерал армии"),погон звезда 50 мм. и герб ( "Маршал Советского Союза"),звание Адмирал флота ("Маршал").

Lot написал:

Оригинальное сообщение #728319
Грустно всё это.

Наоборот. Родители Кузнецова были православные и крещеные. Что в этом плохого? Или лучше как при советах: из крестьян-бедняков, страдавших под гнетом помещика и самодержавия. Плюс смена фамилии с Иванова на Октябрьский...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#56 15.08.2013 17:58:38

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Кузнецов Н.Г. Фото 1945 года.Нашивка Адмирал флота ( "Генерал армии"),погон звезда 50 мм. и герб ( "Маршал Советского Союза"),звание Адмирал флота ("Маршал").

I77 написал:

Оригинальное сообщение #728342
Национальность - русский.Православный.(Крещен 12 июля 1904 года).

Правильнее написать - крещен в православии 12 июля 1904. Поскольку православным по факту был видимо до кончания церковно-приходской школы. Это как Галлер - немец и лютеранин, а потом русский и член ВКП (б)

I77 написал:

Оригинальное сообщение #728342
Член ЦК ВКП(б)(КПСС) с 1925- 1956,

Нужно отдельно указать членство в ВКП (б) с 1925 г, и членство в ЦК - не помню с какого года.

I77 написал:

Оригинальное сообщение #728342
Школа в г. Котласе (1916),

уездное начальное училище

I77 написал:

Оригинальное сообщение #728342
Депутат Верховного Совета РСФСР , депутат Верховного Совета СССР

Неплохо указать каких созывов и в какие годы.


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#57 15.08.2013 18:03:06

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Кузнецов Н.Г. Фото 1945 года.Нашивка Адмирал флота ( "Генерал армии"),погон звезда 50 мм. и герб ( "Маршал Советского Союза"),звание Адмирал флота ("Маршал").

2

I77 написал:

Оригинальное сообщение #728344
распоряжении Главнокомандующего ВМС, Приказ ВМС от 08. 03 1948 г. № 0251. Находился под следствием и был судим "судом чести", судом Военной коллегии Верховного Суда СССР вместе с адмиралами Л.М. Галлером, В.А. Алафузовым и ГА. Степановым.

Необходимо указать чем закончилось судеьное разбирательство в отношении него.

I77 написал:

Оригинальное сообщение #728346
Даты присвоения высших воинских званий ВМФ СССР
4 июня 1940 — адмирал;

Необходимо указать даты присвоения званий флагмана 2-го ранга и тд. до 1940 г.


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#58 15.08.2013 18:06:34

Lot
Гость




Re: Кузнецов Н.Г. Фото 1945 года.Нашивка Адмирал флота ( "Генерал армии"),погон звезда 50 мм. и герб ( "Маршал Советского Союза"),звание Адмирал флота ("Маршал").

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #729266
    Lot написал:

    Оригинальное сообщение #728319
    Грустно всё это.

Наоборот. Родители Кузнецова были православные и крещеные.

Вы меня не поняли. 
Грустно, что неграмотно. Вы и поправили 177-го-

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #729270
Правильнее написать - крещен в православии 12 июля 1904.

А вообщё держите+, Вы аffтора запутаете окончательно.:)

#59 15.08.2013 19:29:39

I77
Гость




Re: Кузнецов Н.Г. Фото 1945 года.Нашивка Адмирал флота ( "Генерал армии"),погон звезда 50 мм. и герб ( "Маршал Советского Союза"),звание Адмирал флота ("Маршал").

Куча народу занимается а рисунков нет .
Вот нарисовал ,правильно теперь или нет.


http://img-fotki.yandex.ru/get/9505/155225573.0/0_c3fa7_d1855a7a_M.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6721/155225573.0/0_c3fa5_c00e9709_M.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6714/155225573.0/0_c3fa4_7d3d0047_M.jpg

Я так понимаю так не правильно или все же в строчку?

http://img-fotki.yandex.ru/get/9118/155225573.0/0_c3fa6_158734c6_M.jpg

#60 15.08.2013 20:02:15

Lot
Гость




Re: Кузнецов Н.Г. Фото 1945 года.Нашивка Адмирал флота ( "Генерал армии"),погон звезда 50 мм. и герб ( "Маршал Советского Союза"),звание Адмирал флота ("Маршал").

Где то так, но есть вопросы. Уточняйте в различных источниках.
http://i46.fastpic.ru/thumb/2013/0815/b7/979a6f7693f9198e74013e33901b24b7.jpeg

#61 15.08.2013 20:25:56

Lot
Гость




Re: Кузнецов Н.Г. Фото 1945 года.Нашивка Адмирал флота ( "Генерал армии"),погон звезда 50 мм. и герб ( "Маршал Советского Союза"),звание Адмирал флота ("Маршал").

I77 написал:

Оригинальное сообщение #729328
Куча народу занимается а рисунков нет .

Никто этим не занимается, имею в виду 1917г. Разве что случайно иногда натыкаются на те, или иные до-ты.
А вопросов по ф.о. 1917г. очень много.

Отредактированно Lot (15.08.2013 20:27:06)

#62 15.08.2013 21:27:04

I77
Гость




Re: Кузнецов Н.Г. Фото 1945 года.Нашивка Адмирал флота ( "Генерал армии"),погон звезда 50 мм. и герб ( "Маршал Советского Союза"),звание Адмирал флота ("Маршал").

Страницу с нашивками исправил.

http://ru.wikipedia.org/?oldid=57737417

Lotспасибо за подсказку!

#63 15.08.2013 21:49:49

Lot
Гость




Re: Кузнецов Н.Г. Фото 1945 года.Нашивка Адмирал флота ( "Генерал армии"),погон звезда 50 мм. и герб ( "Маршал Советского Союза"),звание Адмирал флота ("Маршал").

Понимаете, я ведь не просто так написал

Lot написал:

Оригинальное сообщение #729347
но есть вопросы.

ИМХО, в течении 1917г. знаки различия у офицеров менялись (не знаю как у адмиралов).
Поэтому лучше поднять Приказы по Морведу за 1917г. и уточнить.

Отредактированно Lot (15.08.2013 22:04:18)

#64 15.08.2013 23:29:17

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1845




Re: Кузнецов Н.Г. Фото 1945 года.Нашивка Адмирал флота ( "Генерал армии"),погон звезда 50 мм. и герб ( "Маршал Советского Союза"),звание Адмирал флота ("Маршал").

Кстати вопрос , а сколько полных адмиралов РИФ осталось в строю ( что бы перешивать погоны на нарукавные нашивки ) после *бескровной февральской*?
А по *жизни *, как орлы были в один ряд , так и звезды на рукавах остались.

#65 15.08.2013 23:33:23

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1845




Re: Кузнецов Н.Г. Фото 1945 года.Нашивка Адмирал флота ( "Генерал армии"),погон звезда 50 мм. и герб ( "Маршал Советского Союза"),звание Адмирал флота ("Маршал").

Lot написал:

Оригинальное сообщение #729347
Где то так, но есть вопросы. Уточняйте в различных источниках

Все уже  не первоисточник , а *изыскания и выводы *, ошибки не исключены.

#66 15.08.2013 23:34:41

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1845




Re: Кузнецов Н.Г. Фото 1945 года.Нашивка Адмирал флота ( "Генерал армии"),погон звезда 50 мм. и герб ( "Маршал Советского Союза"),звание Адмирал флота ("Маршал").

Ликбез ушел от биографии Н.Г.К. *shock swoon*

#67 15.08.2013 23:46:40

Lot
Гость




Re: Кузнецов Н.Г. Фото 1945 года.Нашивка Адмирал флота ( "Генерал армии"),погон звезда 50 мм. и герб ( "Маршал Советского Союза"),звание Адмирал флота ("Маршал").

boxer написал:

Оригинальное сообщение #729494
Кстати вопрос , а сколько полных адмиралов РИФ осталось в строю ( что бы перешивать погоны на нарукавные нашивки )

Я вот только понять не могу, почему на флоте в 1917г. погоны ассоциировались с "кровавым царским режимом" и в торжественной обстановке спарывали их,  а в армии продолжали носить, и ничего. Были эксцессы, не без этого, но ВП не отменяло ношение их.
Хотели на флоте изменить знаки различия и приблизить их к "международным", так зачем идеологическая подоплёка?

boxer написал:

Оригинальное сообщение #729499
Ликбез ушел от биографии Н.Г.К.

Нет в тему этого

Но там ещё конь не валялся, чёрный, чёрный черновик.

#68 15.08.2013 23:51:53

Lot
Гость




Re: Кузнецов Н.Г. Фото 1945 года.Нашивка Адмирал флота ( "Генерал армии"),погон звезда 50 мм. и герб ( "Маршал Советского Союза"),звание Адмирал флота ("Маршал").

boxer написал:

Оригинальное сообщение #729498
Все уже  не первоисточник , а *изыскания и выводы *, ошибки не исключены.

Вот смотрите, в каком звании офицер? Таких знаков различия в Приказе нет, значит они появились позже, так и с адмиральскими может быть. Таких фото у меня много, и с разных флотов, не самодеятельность.
Капитан 2-го ранга? Приказы по Морведу надо смотреть.
http://i48.fastpic.ru/thumb/2013/0815/24/6adafeee38a7bb25814a250dcbcdbf24.jpeg

#69 16.08.2013 00:07:59

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1845




Re: Кузнецов Н.Г. Фото 1945 года.Нашивка Адмирал флота ( "Генерал армии"),погон звезда 50 мм. и герб ( "Маршал Советского Союза"),звание Адмирал флота ("Маршал").

Если по *международному * - то *каптейн * , т.е. первого ранга.   Сборник приказов по флоту и МВ за 1917г смотрел в свое время - изменений в апрельских приказах по ф.о. не помню.       
А орденские планки когда появились у русских офицеров ?
Согласен , в 1917г не ерундой надо было заниматься , а порядком в армии , на флоте и в стране в целом.
А фото пусть ОБЕРСТ посмотрит или коллеги с *Кортика*?
Они Порт-Артурцев хорошо знают.
С уважением Вох.

#70 16.08.2013 00:47:36

Lot
Гость




Re: Кузнецов Н.Г. Фото 1945 года.Нашивка Адмирал флота ( "Генерал армии"),погон звезда 50 мм. и герб ( "Маршал Советского Союза"),звание Адмирал флота ("Маршал").

boxer написал:

Оригинальное сообщение #729523
Если по *международному * - то *каптейн * , т.е. первого ранга.

Это то да, но у нас хоть и по "международному", но выходит как всегда. Поэтому звание не понятно.

boxer написал:

Оригинальное сообщение #729523
Сборник приказов по флоту и МВ за 1917г смотрел в свое время - изменений в апрельских приказах по ф.о. не помню.

А как быть тогда с 4-мя галунами. В приказах их нет, но носили.

boxer написал:

Оригинальное сообщение #729523
А орденские планки когда появились у русских офицеров ?

Тогда же, в 17-ом.

boxer написал:

Оригинальное сообщение #729523
А фото пусть ОБЕРСТ посмотрит или коллеги с *Кортика*?

Личность то установили, только с званием заковырка, фото с "Кортика".
Ещё фото для примера
http://i33.fastpic.ru/thumb/2013/0816/93/b4a99290e59575a98e95024dffdf1093.jpeg
http://i33.fastpic.ru/thumb/2013/0816/0d/a6741429f771fca79a91365f5c18820d.jpeg
http://i33.fastpic.ru/thumb/2013/0816/31/0d1665061bd413b47c4a9194c1e1e831.jpeg
На шлем внимание не обращайте, наш это.

#71 16.08.2013 11:11:48

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1845




Re: Кузнецов Н.Г. Фото 1945 года.Нашивка Адмирал флота ( "Генерал армии"),погон звезда 50 мм. и герб ( "Маршал Советского Союза"),звание Адмирал флота ("Маршал").

Ув. коллега !
1. Вспомните , что даже  в *благопристойные времена * Советского ВМФ , все категории в.с. ВМФ  от м-сов до курсантов и от мичманов до офицеров * в той или иной степени * модернизировали * Ф.О. Без примеров- сами знаете.
А тут (1917г ) - СВОБОДА !
2. Кроме того - 1 . Мормин ГУЧКОВ - фигура ЕЕМ для флота !!!
                  2. Часть кораблей ( т.ч. оф. состава - в загранплавании с союзниками ).
ИМХО  отсюда  и некоторая *самодеятельность * в знаках различия оф. состава.
Традиция-с....
С уважением Вох.

#72 16.08.2013 19:44:38

Lot
Гость




Re: Кузнецов Н.Г. Фото 1945 года.Нашивка Адмирал флота ( "Генерал армии"),погон звезда 50 мм. и герб ( "Маршал Советского Союза"),звание Адмирал флота ("Маршал").

boxer написал:

Оригинальное сообщение #729628
1. Вспомните , что даже  в *благопристойные времена * Советского ВМФ , все категории в.с. ВМФ  от м-сов до курсантов и от мичманов до офицеров * в той или иной степени * модернизировали * Ф.О. Без примеров- сами знаете.

Тема очень интересная, с удовольствием бы поговорил. Может стоит завести отдельную ветку?
Но с вышеприведёнными фото немного не стыкуется, там офицеры с неустановленными знаками различий.
Но представьте, полковник себе на погоны забацает 4-ю звезду, или капитан-пятую. :) Так сердобольные граждане ещё до прибытия патруля повяжут.
По фото думаю так, офицеры посчитали, что гражданский министр глубоко ошибся, и в приказ закралась ошибка, поэтому приводили всё к знаменателю, у англичан- у "кептена" 4 галуна, далее идут адмиралы, у нас "кэптена"нет, но есть кап-раз, значит будет 4 галуна.
А теперь самое интересное.
Выше фото офицера в пробковом шлеме с 4-мя галунами на погонах. В это же самое время его непосредственный командир, капитан 1-го ранга носил погоны с 3-мя галунами (как по приказу) и служили они на одном и том же корабле!

#73 18.08.2013 22:14:56

I77
Гость




Re: Кузнецов Н.Г. Фото 1945 года.Нашивка Адмирал флота ( "Генерал армии"),погон звезда 50 мм. и герб ( "Маршал Советского Союза"),звание Адмирал флота ("Маршал").

Пересматривал фильм ужасов "Адмирал".

Галуны захватили погоны,мучали их. Звезды бродили по погонам -галунам и были то над галунами,то под галунами.Потом они сползли на рукав.... 


****************************ГАЛУНЫ НА ПОГОНАХ************************************


http://www.tektonika.ru/otvet/09_01.jpg



****************************ЗВЕЗДЫ НАД ГАЛУНАМИ***********************************



http://dcp.sovserv.ru/media/images/8/f/8/452540.jpg



******************************ЗВЕЗДЫ ПОД ГАЛУНАМИ*********************************


http://www.kinogallery.com/linlex_thumbs/phpthumb_cache/bigwm-0570690001376851622.jpg


******************************ГАЛУНЫ СПОЛЗЛИ НА РУКАВ **************************


http://www.kinogallery.com/linlex_thumbs/phpthumb_cache/wm-0291592001373726113.jpg

#74 18.08.2013 23:31:04

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1845




Re: Кузнецов Н.Г. Фото 1945 года.Нашивка Адмирал флота ( "Генерал армии"),погон звезда 50 мм. и герб ( "Маршал Советского Союза"),звание Адмирал флота ("Маршал").

I77 написал:

Оригинальное сообщение #730866
Пересматривал фильм ужасов "Адмирал".

Да ну,  не более как кино- роман....
Уровень Пикуля в современном исполнении ...

#75 19.08.2013 11:49:49

I77
Гость




Re: Кузнецов Н.Г. Фото 1945 года.Нашивка Адмирал флота ( "Генерал армии"),погон звезда 50 мм. и герб ( "Маршал Советского Союза"),звание Адмирал флота ("Маршал").

Звезды блуждали не просто так.Да погоны выдуманные,но внешний вид нашивок они хотели сделать по науке . Звезды под галунами, а позже звезды над галунами блуждали из за источников откуда информация о нашивках,потом погон исчез и все сползло на рукав...

Страниц: 1 2 3 4

  • Форум
  •  » Советский флот в ВОВ
  •  » Кузнецов Н.Г. Фото 1945 года.Нашивка Адмирал флота ( "Генерал армии"),погон звезда 50 мм. и герб ( "Маршал Советского Союза"),звание Адмирал флота ("Маршал").

Board footer