Сейчас на борту: 
knstalingrad,
vaviloff74,
Боярин,
вит81,
ВладимирФ
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 33 34 35 36 37 … 40

#851 05.02.2020 17:34:20

han-solo
Гость




Re: Дирижабли.

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2020/02/2866fa81be769ec40908635018f6f58d.png
Нойхаммер, Германия 1912 г

#852 05.02.2020 20:11:38

Kliper
Забанен




Re: Дирижабли.

Альтернативная схема гибридных дирижаблей: https://glav.su/forum/2/3799/messages/?offset=300

http://images.vfl.ru/ii/1580313404/d298566c/29366939.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1580313404/80e5e353/29366941.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1580313404/3001b6f3/29366942.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1580313404/1a8aa824/29366940.jpg
https://glav.su/forum/2/3799/messages/?offset=360

#853 08.02.2020 08:15:27

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10514




Вебсайт

Re: Дирижабли.

А бомбардировки Израиля с аэростатов продолжаются. Каждый упавший аэростат приходится разминировать роботами
https://img.mako.co.il/2020/01/28/baloon_i.jpg
Израиль с детства настраивает детей против воздухоплавания (черный юмор)
https://img.mako.co.il/2020/02/07/baloon4.jpg
https://img.mako.co.il/2020/02/07/balloon3.jpg

Ну противодирижабельный лазер вышел на испытания
https://oleggranovsky.livejournal.com/369648.html
Основные испытания ожидаются летом - в сезон налетов зажигательных шаров.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#854 29.02.2020 09:58:55

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10514




Вебсайт

Re: Дирижабли.

Истребитель аэростатов со специальной артустановкой Як-25ПА

https://diana-mihailova.livejournal.com/4578337.html


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#855 02.03.2020 18:06:45

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10514




Вебсайт

Re: Дирижабли.

1

Работы Кеннета Макдонаха
https://ic.pics.livejournal.com/477768/45283359/17169958/17169958_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/477768/45283359/17170297/17170297_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/477768/45283359/17170535/17170535_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/477768/45283359/17171852/17171852_original.jpg


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#856 05.03.2020 23:19:40

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43259




Re: Дирижабли.

1

https://c.radikal.ru/c36/2003/0b/2aef9be41952.jpg

1911 г.дирижабль "Гриф" над Невой.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#857 27.03.2020 23:21:52

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Дирижабли.

https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/s960x960/90933426_210787616867266_7109242718328455168_o.jpg?_nc_cat=107&_nc_sid=ca434c&_nc_ohc=rwuSlG5GCz8AX-shzHO&_nc_ht=scontent-frt3-2.xx&_nc_tp=7&oh=8b090edd411d85f721eeaf5262a5165e&oe=5EA278FA

Флотский патрульный дирижабль L-8 доставляет груз срочно необходимых запчастей на авианосец "Хорнит". У побережья Калифорнии, апрель 1942.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#858 27.03.2020 23:24:24

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Дирижабли.

Dilandu написал:

#1429034
Флотский патрульный дирижабль L-8 доставляет груз срочно необходимых запчастей на авианосец "Хорнит". У побережья Калифорнии, апрель 1942.

Как мне думается... куда интереснее что на палубе стоит двухмоторный бомбер.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#859 28.03.2020 00:00:49

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Дирижабли.

Кстати говоря попутно вопрос, коль я об этом не в первый раз думаю, отчего  не задумались в ВМФ СССР о создании дирижабля ДРЛО. Даже для КУГ без авианосца это могло сыграть существенную роль в отражении атак авиации.
Притом дирижабль в том или ином формате. Типа частично буксируемой системы и т.д. и т.п.

Отредактированно Cobra (28.03.2020 00:01:52)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#860 28.03.2020 00:04:00

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Дирижабли.

арт написал:

#1429035
куда интереснее что на палубе стоит двухмоторный бомбер.

Не ну а чо! Датировка верная. Операция "Шангри ла", 18 апреля эти ребята бомбили Токио.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#861 28.03.2020 00:43:32

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10514




Вебсайт

Re: Дирижабли.

Cobra написал:

#1429050
Кстати говоря попутно вопрос, коль я об этом не в первый раз думаю, отчего  не задумались в ВМФ СССР о создании дирижабля ДРЛО. Даже для КУГ без авианосца это могло сыграть существенную роль в отражении атак авиации.
Притом дирижабль в том или ином формате. Типа частично буксируемой системы и т.д. и т.п.

Отсутствие опыта в использовании патрульных дирижаблей.
Дирижабль это техника зависимая от погоды - что сразу противоречит кучи нормативов к системам дальнего обнаружения.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#862 28.03.2020 13:19:03

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4339




Re: Дирижабли.

Скучный Ёж написал:

#1429062
Отсутствие опыта в использовании патрульных дирижаблей.

Собственно, исходный тезис у коллеги был уже ошибочный.
Над этой темой задумывались. Как и над темой привязных и буксируемых аэростатов с РЛС. Тем более, что примеры использования подобных средств для решения частных задач у супостата имелись и были вполне известны. Т.е., эти, и многие другие темы (в том числе и более экзотические) вполне прорабатывались.
Почему по той или иной теме не дошло дело до реализации - это каждый раз особый разговор.
Ессно, что он может возникнуть только тогда, когда будут сняты "грифы" с соответствующих работ. Хотя, отчеты по многим НИР и ОКР вполне могли уже и уничтожить (была такая "болезнь" в 1990-е). Тогда, вообще останутся только легенды и предания ))

#863 28.03.2020 14:08:18

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Дирижабли.

Мамай написал:

#1429168
, исходный тезис у коллеги был уже ошибочный.

Докажите.

Мамай написал:

#1429168
Почему по той или иной теме не дошло дело до реализации - это каждый раз особый разговор.

Ага, я представляю. Дайте мне много денег и через 3 года я изобрету РЛС работающую за горизонт. Потом дайте еще 5 лет, потом 10, потом ну еще миллиардик, и мы вот вот уже видим свет в конце тоннеля. Ой блин не вышло. Хотя! Если вы мне дадите еще 10 ярдов до через 20 лет это будет работать как надо.
Ну или Нассредин, ишак и падишах в известной притче.
Две мировых войны дивайсы более чем активно использовали над морем, а тут резко погода стала мешать. Однако.

Отредактированно Cobra (28.03.2020 14:09:55)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#864 28.03.2020 15:02:46

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10514




Вебсайт

Re: Дирижабли.

Мамай написал:

#1429168
Как и над темой привязных и буксируемых аэростатов с РЛС.

Привязные и сейчас на вооружении стоят - по привязные то опыт был.
А вот опыта дальних перелетов с целью организации постоянной службы в назначенных районах - не было.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#865 28.03.2020 16:16:04

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Дирижабли.

Скучный Ёж написал:

#1429213
А вот опыта дальних перелетов с целью организации постоянной службы в назначенных районах - не было.

Собственно я думал об привязном. Носителем мог бы выступать эскадренный снабженец.

Если рассмотреть общий расклад то можно понять что и в 60-е и 70-е и в 80-е, да и сейчас критичным (особенно ввиду отсутствия АВ и самолетов ДРЛО) для ВМФ являлось внезапное появление в пределах радиогоризонта низколетящих целей (Вначале это штурмовики Скайхок с бомбами и НАР, потом уже и Гарпуны подтянулись). А делее не факт даже что успели бы из положения БГ 2 успеть отстреляться Штормом. В лучшем случае Осы и артиллерия частично с оптики.

Отредактированно Cobra (29.03.2020 11:14:06)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#866 29.03.2020 00:38:46

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4339




Re: Дирижабли.

Cobra написал:

#1429193
Докажите.

Доказать что? Что Вы не в курсе, какие проработки (по каким темам и где) в СССР проводились?
Так в отношении данной темы Вы сами в этом признались.
Или Вы все-таки в курсе, что такие проработки по данной теме проводились? ))
...или нет?
Какой-то Вы весь загадочный.

Cobra написал:

#1429193
Дайте мне много денег и через 3 года я изобрету РЛС работающую за горизонт. Потом дайте еще 5 лет, потом 10, потом ну еще миллиардик, и мы вот вот уже видим свет в конце тоннеля. Ой блин не вышло. Хотя! Если вы мне дадите еще 10 ярдов до через 20 лет это будет работать как надо.

Ну, вот - Вам этих денег и не дали.
Из-за этого и весь Ваш негатив? ))

ПыСы А вообще, Вы как-то уж для себя определитесь. В ВМФ СССР причиной всех бед были адмиралы во главе с Горшковым, или такая промышленность, как Вы только что красочно описали?
А нормальные адмиралы были?
А нормальная промышленность?

#867 29.03.2020 11:21:17

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Дирижабли.

Мамай написал:

#1429367
Вы как-то уж для себя определитесь. В ВМФ СССР причиной всех бед были адмиралы во главе с Горшковым,

Я определился вполне и обоснованно....

Мамай написал:

#1429367
Ну, вот - Вам этих денег и не дали.
Из-за этого и весь Ваш негатив? ))

Дуркуем?

Мамай написал:

#1429367
Какой-то Вы весь загадочный.

Чета вас прорвало...

Мамай написал:

#1429367
Доказать что? Что Вы не в курсе, какие проработки (по каким темам и где) в СССР проводились?

С темы то не съезжайте. Доказать то конечно, что Дирижабль с РЛС для обнаружения НЛЦ идея в принципе не рабочая. Прежде всего, Особенно имея ввиду нашу плачевную ситуацию с ДРЛО на море во все времена.

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2020/03/f557c81248b1cd5e5488873aec02531c.jpg

Отредактированно Cobra (29.03.2020 12:55:39)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#868 29.03.2020 11:37:12

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Дирижабли.

арт написал:

#1429035
Как мне думается... куда интереснее что на палубе стоит двухмоторный бомбер.

Так "Шангри-Ла" же. Видимо, какую-то запчасть для армейских бомберов благополучно забыли, и пришлось (чтобы не прерывать ход операции) посылать блимп.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#869 29.03.2020 11:40:39

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Дирижабли.

Cobra написал:

#1429050
Кстати говоря попутно вопрос, коль я об этом не в первый раз думаю, отчего  не задумались в ВМФ СССР о создании дирижабля ДРЛО. Даже для КУГ без авианосца это могло сыграть существенную роль в отражении атак авиации.
Притом дирижабль в том или ином формате. Типа частично буксируемой системы и т.д. и т.п.

Очень незначительный опыт в дирижаблестроении. При всем уважении к советским конструкторам, но ничего подобного громадным американским блимпам - те же N-class были объемом в 28.628 кубов, т.е. больше, чем цеппелины первых серий - у нас серийно не строили. У американцев был за годы войны накоплен гигантский опыт постройки и эксплуатации блимпов: СССР пришлось все бы это нарабатывать с нуля.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#870 29.03.2020 11:41:12

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4339




Re: Дирижабли.

Cobra написал:

#1429404
С темы то не съезжайте. Доказать то конечно, что Дирижабль с РЛС для обнаружения НЛЦ идея в принципе не рабочая.

Коллега, у Вас периодически возникают затруднения с пониманием чужих текстов и сюжетов. Т.е., Вы настолько сосредоточены на своих размышлизмах и переживаниях, что на понимание остального времени и сил не остается. Это плохо. Нельзя так глубоко уходить в свои переживания.
Ваш тезис, на который последовал комментарий, состоял в том, что: "не задумались в ВМФ СССР о создании дирижабля ДРЛО".
Текст комментария: "Исходный тезис ... ошибочный. Над этой темой задумывались. Как и над темой привязных и буксируемых аэростатов с РЛС. Тем более, что примеры использования подобных средств для решения частных задач у супостата имелись и были вполне известны. Т.е., эти, и многие другие темы (в том числе и более экзотические) вполне прорабатывались".
Все, кто хотел понять, все всё поняли. Кто не хотел ...ну, увы и ах.
Если есть, однако, необходимость, то могу к этому добавить, что знакомился в свое время с материалами по таким НИР. Более того, для одной из таких НИР мы готовили справку по состоянию этого вопроса (аэростатные РЛС)  у супостата.

Что касается всего остального, то могу лишь повторить свой же текст: "Почему по той или иной теме не дошло дело до реализации - это каждый раз особый разговор.
Ессно, что он может возникнуть только тогда, когда будут сняты "грифы" с соответствующих работ".

#871 29.03.2020 11:44:17

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Дирижабли.

а что делать!?
Кстати у нас же строили дирижабли до ВОВ. С началом ВОВ нам ясное дела стало не до воздухоплавания. Хотя делали же, те же аэростатф заграждения.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#872 29.03.2020 11:45:28

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Дирижабли.

Cobra написал:

#1429238
Собственно я думал об привязном. Носителем мог бы выступать эскадренный снабженец.

Мог, но это такая морока. Аэростат с обзорной РЛС 60-ых - даже привязной - это "птичка" довольно солидная. Это не что-то, что можно легко потерять. То есть нужен корабль, имеющий ангарные мощности и газольдеры, способный этот самый аэростат принимать и хранить при необходимости. Опять же, погодные условия в районах оперирования советского ВМФ далеко не всегда благоприятствовали таким трюкам.

В общем, все наталкивалось на то, что нужно время и деньги. А с учетом технологического оптимизма 50-ых, казалось, что завтра уже появятся самолеты с атомными моторами, которые смогут неделями держаться в воздухе, так зачем возиться с таким направлением как дирижабли?


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#873 29.03.2020 11:49:22

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Дирижабли.

Cobra написал:

#1429414
Кстати у нас же строили дирижабли до ВОВ. С началом ВОВ нам ясное дела стало не до воздухоплавания. Хотя делали же, те же аэростатф заграждения.

Строго говоря, у нас и в годы войны строили и использовали. С началом войны, дирижабли B-1 и B-12 были возвращены с хранения, и использованы как водородные танкеры - для доставки водорода аэростатам заграждения. Также применяли их для обучения парашютистов. Уже во время войны (в 1944) для тех же целей построили дирижабль "Победа", а вскоре после войны - старый B-12 (пострадавший от пожара) перестроили в новый "Патриот". Их использовали в частности для разведки минных полей на Балтике - дирижабль мог спокойно часами парить над самой водой, высматривая мины.

Дирижаблестроение свернули окончательно в 1947, на фоне стремительного прогресса дальней авиации.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#874 29.03.2020 12:31:54

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10514




Вебсайт

Re: Дирижабли.

Cobra написал:

#1429238
Собственно я думал об привязном. Носителем мог бы выступать эскадренный снабженец.

это Вы не про привязной, а про буксируемый - есть отличия.
привязные у нас серийные есть - как у МО РФ (например "Пума" и "Ягуар" - для них даже новые тягачи недавно сделали) так и у спец.служб (от тех же Zala-Колашников) - начинака разная.

для буксируемых не все однозначно - американцам пришлось корабль строить для них - фото тут приводились


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#875 29.03.2020 12:43:24

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Дирижабли.

Dilandu написал:

#1429416
обзорной РЛС

Не стоит нам нужно было прежде всего отодвинуть рубеж обнаружения НЛЦ на дистанцию 90-120 км. Остальное понятное дело осталось бы на РЛС ОВНЦ  НК. Этот момент уже упрощает дело.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

Страниц: 1 … 33 34 35 36 37 … 40


Board footer