Сейчас на борту: 
BORMAN82,
Lembit,
RomanKV,
shuricos
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 3 4 5 6 7 … 12

#101 17.01.2009 14:45:56

Engineman
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 599




Re: Паровые минные катера.

1

zen2 написал:

Вообщем для "Бородино" берем 56 ф. катер с "Орла" и уменьшаем на 6 ф.

А может, наоборот, берем 50 фут катер с БОРОДИНО и увеличиваем на 6 фут? :D Ну, что за чушь...
50 фут и 56 фут минные катера - это два совершенно разных типа, которые ничего общего между собой не имеют, за исключением, разве что, принадлежности к одному заводу-изготовителю. 
На фото - 40 фут паровой катер кого-то из "бородинцев" с установленным метательным минным аппаратом. А еще некоторые "бородинцы" несли и моторные катера...

#102 17.01.2009 19:36:37

zen2
Гость




Re: Паровые минные катера.

А на приведенном мною чертеже с Орла 56ф. правильно показан? А что-нибудь поподробнее есть для ЭБР "Бородино"?

#103 17.01.2009 20:33:31

Engineman
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 599




Re: Паровые минные катера.

zen2 написал:

А на приведенном мною чертеже с Орла 56ф. правильно показан?

Не совсем. Не было, например, у 56 фут катеров метательного минного аппарата на крыше кормовой рубки. Да и вообще, чертежи общего вида годятся в лучшем случае только для получения габаритных размеров того или иного узла/элемента вооружения и т.д.

zen2 написал:

А что-нибудь поподробнее есть для ЭБР "Бородино"?

Что-нибудь есть. Минные катера, например.

#104 18.01.2009 00:03:57

andreyfinn
Гость




Re: Паровые минные катера.

Вопрос по количеству минных катеров на кораблях 1 ТЭ:
вроде-бы только на броненосцах - по 2, а на остальных кораблях только паровые - ?

#105 18.01.2009 00:10:36

Engineman
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 599




Re: Паровые минные катера.

andreyfinn написал:

Вопрос по количеству минных катеров на кораблях 1 ТЭ:
вроде-бы только на броненосцах - по 2, а на остальных кораблях только паровые - ?

Не на всех броненосцах. На ПОЛТАВАХ минных катеров не было. Кораблей-носителей минных катеров всего четыре: ПЕРЕСВЕТ, ПОБЕДА, ЦЕСАРЕВИЧ и РЕТВИЗАН.

#106 18.01.2009 11:40:51

zen2
Гость




Re: Паровые минные катера.

Engineman я делаю Бородино в 350 масштабе поэтому можно по крупным деталям катеров инфу. В нашей стране вы лидер в этой области, а я уже много занимаюсь темой Бородино. Вот здесь моя модель http://forums.airbase.ru/2008/11/t64672 … dino~.html

#107 18.01.2009 12:30:49

Engineman
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 599




Re: Паровые минные катера.

zen2 написал:

В нашей стране вы лидер в этой области...

Это вы, мягко говоря, преувеличиваете...

zen2 написал:

...можно по крупным деталям катеров инфу...

Отосительно скоро должна появиться модель БОРОДИНО от "Дома Бумаги". Возможно, даже, вместе с чертежным комплектом. Нужную информацию можно будет найти там. Катера же из пластикового набора для модели БОРОДИНО от ЗВЕЗДЫ можно выбросить сразу... Их придется делать самостоятельно.

#108 18.01.2009 14:03:09

zen2
Гость




Re: Паровые минные катера.

Engineman написал:

Их придется делать самостоятельно

даже если так. Я готов, в меру своих умений

Engineman написал:

появиться модель БОРОДИНО от "Дома Бумаги".

А насколько достоверна будет модель?

Отредактированно zen2 (18.01.2009 14:07:52)

#109 18.01.2009 15:37:32

Engineman
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 599




Re: Паровые минные катера.

zen2 написал:

А насколько достоверна будет модель?

Я не большой поклонник этого типа наших броненосцев, поэтому вряд ли могу претендовать на объективность :). Общее представление о модели можно получить на форуме веб-сайта "Дома Бумаги".
Но можно сказать вполне определенно, что эта модель куда как более достоверна и интересна (М 1/200), чем пластик от "Звезды"/"ВЭ", имевший в основе для разработки бумажонки "РЕТРО-Флота"...

#110 18.01.2009 18:05:57

zen2
Гость




Re: Паровые минные катера.

Про достоверность спорить не буду.
У вас есть виды сверху катеров ЭБР "Бородино"?
А 50фут. катер тестовая сборка правильный?

Отредактированно zen2 (18.01.2009 18:35:47)

#111 18.01.2009 18:50:05

Engineman
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 599




Re: Паровые минные катера.

zen2 написал:

Про достоверность спорить не буду.
У вас есть виды сверху катеров ЭБР "Бородино"?

Вы все-таки зайдите на форум "Дома Бумаги"... Глядишь, что-то полезное найдете.
Если говорить о минных катерах - то чертежи 50 фут катера 2-й серии вы же сами демонстрировали в этой ветке. Если убрать ему носовой кокпит с фальшбортом - как раз получится почти то, что нужно.
http://i078.radikal.ru/0901/95/20ebd3651c73t.jpg
Для остальных катеров броненосца - есть чертежи 40 фут моторного и несколько фото 40 фут парового.

zen2 написал:

А 50фут. катер тестовая сборка правильный?

Не совсем, есть замечания, в основном это относится к формообразованию корпуса. Но, в общих чертах - похоже на правду.

Отредактированно Engineman (18.01.2009 18:54:15)

#112 29.01.2009 15:35:23

osliabya
Лейтенантъ
let
Откуда: Новосиб
бр. Ослябя
Сообщений: 1141




Re: Паровые минные катера.

1

Коллеги  помогите  разобраться  с  катерами .

Нахимов - в  литературе  вычитал имел 2  минных катера  длиной 13.7 м что в пересчете  получается 45 футов.
Но если посмотреть по фото то это похоже 50 футовые (15.24 м), по аналогии с  Пересветами итп.

http://s44.radikal.ru/i105/0901/f5/c4d305103b81t.jpg

http://i069.radikal.ru/0901/bd/bcb76dcd4114t.jpg

По корнилову нашел только , что было 2 минных длиной 13.42 м английской  постройки - 44  фута? .

Рюрик(первый) - 2  паровых 34 фут и 2 минных только вот всетаки каких ?  Очень похоже  на 50 фут ... судя  по фото

http://i066.radikal.ru/0901/60/89ce7f81bc07t.jpg


Память Азова - судя  по фото 50 футовый минный, но с тумбой под ТА ,Как у Гармашева но , про расположение труб и ряд других
неточностей уже  обсуждались. Но написано что паровые катера  имели  длину 51  фут.  Может оно и  так  ?

http://s56.radikal.ru/i152/0901/d3/ce20d1f5c0det.jpg

Николай  1, Александр  - минные  катера - 50 фут ? Судя по фото . НО у Александра ТА на  тумбе  стоит , как на  чертеже
катера Памяти Азова у гармашева.

http://s47.radikal.ru/i117/0901/a3/066ca7059952t.jpg

http://s39.radikal.ru/i083/0901/5d/91f4b211b178t.jpg


Варяг - написано имел 2  паровых катера длиной 12.4 м , но по фото очень похожи  они  на  40 фут (12.2 м).

http://s44.radikal.ru/i106/0901/f0/4a120610674dt.jpg

Россия - 2  паровых 34 фут и 2 минных 50 фут ?

Громобой - судя по фото стояли 2  шт 56  фут.минных По крайней мере на  фото явно видна башенка на носу как 
у  56  фут. Или меня зрение подводит?

http://s40.radikal.ru/i087/0901/ab/ac469e4b9575t.jpg

По Макарову тоже  непонятности: В  описании "1 моторный катер, медный длиной в 10,97 метров, 1 паровой катер цинкованной
стали длиной в 10,97 метров" но  на  фото как  мне  кажется на  рострах стоит 40 футовый паровой катер.

http://s52.radikal.ru/i135/0901/3e/d3ceecb26d22t.jpg

По Донскому  и  Мономаху - никаких описаний  не  нашел .

По Светлане тоже  "темный  лес"  кроме фото и "чертежа" из Гангута ничего.

http://s43.radikal.ru/i099/0901/ed/3710db84e713t.jpg


Они шли к проливу не зная того, что волны сомкнутся над ними . Пять тысяч из них не вернутся назад , немногим остаться живыми ....

#113 30.01.2009 02:06:34

Nemos
Гость




Re: Паровые минные катера.

osliabya ...если не секрет, что затеяли? *hmmm*

#114 30.01.2009 04:42:25

osliabya
Лейтенантъ
let
Откуда: Новосиб
бр. Ослябя
Сообщений: 1141




Re: Паровые минные катера.

не  секрет .... хочу  сделать сводный  файл  по катерам кораблей РИФ (пока  кроме  ЧФ) чтобы  больше  голову с ними  не  греть . просто когда  по отдельному кораблю разбираешься - много непонятностей ...а  когда  собрал все  фотки инфу в  одно  место - кое что начинает проясняться.


Они шли к проливу не зная того, что волны сомкнутся над ними . Пять тысяч из них не вернутся назад , немногим остаться живыми ....

#115 30.01.2009 20:30:08

osliabya
Лейтенантъ
let
Откуда: Новосиб
бр. Ослябя
Сообщений: 1141




Re: Паровые минные катера.

все спецы  сразу сдулись ?


Они шли к проливу не зная того, что волны сомкнутся над ними . Пять тысяч из них не вернутся назад , немногим остаться живыми ....

#116 30.01.2009 23:20:10

Engineman
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 599




Re: Паровые минные катера.

Ну, отчего же сдулись :D.


Коллеги  помогите  разобраться  с  катерами .

Нахимов - в  литературе  вычитал имел 2  минных катера  длиной 13.7 м что в пересчете  получается 45 футов.
Но если посмотреть по фото то это похоже 50 футовые (15.24 м), по аналогии с  Пересветами итп.
Совершенно непохоже . Минные катера - именно 45 фут стальные.

По корнилову нашел только , что было 2 минных длиной 13.42 м английской  постройки - 44  фута? .
Французской постройки. Метровые, а не футовые. Но вайтовского типа, близкие 42 фут.

Рюрик(первый) - 2  паровых 34 фут и 2 минных только вот всетаки каких ?  Очень похоже  на 50 фут ... судя  по фото
50 фут стальные. 1-й и 3-й серии в разные годы службы.

Память Азова - судя  по фото 50 футовый минный, но с тумбой под ТА ,Как у Гармашева но , про расположение труб и ряд других
неточностей уже  обсуждались. Но написано что паровые катера  имели  длину 51  фут.  Может оно и  так  ?
51 фут стальные.

Николай  1, Александр  - минные  катера - 50 фут ? Судя по фото . НО у Александра ТА на  тумбе  стоит , как на  чертеже
катера Памяти Азова у гармашева.
Николай  1- изначально 60 фут миноноска Ярроу. Стальная. Затем - стальные 50 фут 1- серии.
Александр 2 - стальные 51 фут. Минный аппарат - неподвижный, это у 51 фут ПАМЯТИ АЗОВА - "немного" поворотный.


Варяг - написано имел 2  паровых катера длиной 12.4 м , но по фото очень похожи  они  на  40 фут (12.2 м).
Стальные паровые 40 фут. Американские. На РЕТВИЗАНЕ паровые катера - точно такие же.

Россия - 2  паровых 34 фут и 2 минных 50 фут ?
Минные - деревянные 45 фут.

Громобой - судя по фото стояли 2  шт 56  фут.минных По крайней мере на  фото явно видна башенка на носу как 
у  56  фут. Или меня зрение подводит?
Минные - деревянные 56 фут. Паровые - деревянные 40 фут.  Английские, постройки TIW. Минные - изначально предназначались для ПЕРЕСВЕТА и ОСЛЯБИ (каждому по 1-й ед.).


По Макарову тоже  непонятности: В  описании "1 моторный катер, медный длиной в 10,97 метров, 1 паровой катер цинкованной
стали длиной в 10,97 метров" но  на  фото как  мне  кажется на  рострах стоит 40 футовый паровой катер.
Это уже не "мой" период.

По Донскому  и  Мономаху - никаких описаний  не  нашел .

Разные в разные годы службы.
ДОНСКОЙ - минные - деревянные 48 фут Крейтона (один не менялся все время службы, второй заменен на 45 фут), паровые менялись.
МОНОМАХ - деревянные 1-48 фут, 1-42 фут. Позже заменены на стальные 45 фут. Паровые катера - также менялись


По Светлане тоже  "темный  лес"  кроме фото и "чертежа" из Гангута ничего.
Французские паровые катера, метровые.

Отредактированно Engineman (31.01.2009 19:21:58)

#117 31.01.2009 11:31:42

osliabya
Лейтенантъ
let
Откуда: Новосиб
бр. Ослябя
Сообщений: 1141




Re: Паровые минные катера.

Ув. Engineman  по Нахимову  - получается что по внешнему  виду 45  фут и 50 футовые всетаки схожи?  если  не  придераться  к мелочам .
Вот уж не думал , что такой разброс  по типам  катеров был . Видимо всетаки фото не прояснят полностью картину.

Постараюсь систематизировать информацию полученную вами и выложу в  сеть то что получилось, думаю новичкам будет полезно. Спасибо.


Они шли к проливу не зная того, что волны сомкнутся над ними . Пять тысяч из них не вернутся назад , немногим остаться живыми ....

#118 31.01.2009 14:07:35

Engineman
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 599




Re: Паровые минные катера.

osliabya написал:

Ув. Engineman  по Нахимову  - получается что по внешнему  виду 45  фут и 50 футовые всетаки схожи?  если  не  придераться  к мелочам .

Да, минные катера того времени все в какой-то степени схожи, разумеется, что некоторые конструктивные решения были общие.
45 фут катер - это не 'downscaled' 50 фут катер. 45 фут катер - самостоятельный тип, имеющий совершенно другие пропорции, теоретический чертеж, общее расположение механизмов и т.д. Если Вы не обратили внимания - у 45 фут катера, например, транцевая корма.

osliabya написал:

Вот уж не думал , что такой разброс  по типам  катеров был . Видимо всетаки фото не прояснят полностью картину.

На самом деле "разброс" был еще больше - хотя бы потому, что катера одного типа, но разных серий, могли иметь весьма существенные различия.
И как раз фотографии могут прояснить эту картину...

#119 31.01.2009 14:49:37

osliabya
Лейтенантъ
let
Откуда: Новосиб
бр. Ослябя
Сообщений: 1141




Re: Паровые минные катера.

ну  не  скажите ... например 50 футовый  на  56  футовый похожи  как  небо на землю ...совсем  другио обводы - надстройки итд итп ... в  вообще  мы счастливые люди  ибо каждый  корабль - даже  каждый  катер уникальны  и  чертовски красивы ... и  мы наслаждаемся этой  красотой ... 8-) простите  за  лирическое  отступление .

а  по поводу  кормы различий не заметил ... угол обзора  разный  несколько ... не  вижу  разницы ...

http://i050.radikal.ru/0901/54/ab7527d23ca3.jpg


Они шли к проливу не зная того, что волны сомкнутся над ними . Пять тысяч из них не вернутся назад , немногим остаться живыми ....

#120 31.01.2009 14:52:15

osliabya
Лейтенантъ
let
Откуда: Новосиб
бр. Ослябя
Сообщений: 1141




Re: Паровые минные катера.

хотя  стоп -  во оно ?

http://s46.radikal.ru/i111/0901/a2/b1c8399e65ba.jpg


Они шли к проливу не зная того, что волны сомкнутся над ними . Пять тысяч из них не вернутся назад , немногим остаться живыми ....

#121 31.01.2009 15:35:53

Engineman
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 599




Re: Паровые минные катера.

osliabya написал:

ну  не  скажите ... например 50 футовый  на  56  футовый похожи  как  небо на землю ...совсем  другио обводы

На какой из 56 фут? :D 56 фут катеров существовало 4 различных типа...

osliabya написал:

а  по поводу  кормы различий не заметил ... угол обзора  разный  несколько ... не  вижу  разницы ...

http://i013.radikal.ru/0901/2c/6228a4dd3e4ct.jpg
Так, я думаю, разница будет еще заметней. Заодно, мы выясним - какими минными катерами была вооружена РОССИЯ :).

Отредактированно Engineman (31.01.2009 15:45:18)

#122 31.01.2009 16:40:02

osliabya
Лейтенантъ
let
Откуда: Новосиб
бр. Ослябя
Сообщений: 1141




Re: Паровые минные катера.

а  у меня  это фото относиться к  громобою ...это россия  ?


Они шли к проливу не зная того, что волны сомкнутся над ними . Пять тысяч из них не вернутся назад , немногим остаться живыми ....

#123 31.01.2009 16:55:59

Engineman
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 599




Re: Паровые минные катера.

osliabya написал:

а  у меня  это фото относиться к  громобою ...это россия  ?

Неправильно относится. Как раз именно минный катер "красноречиво" подтверждает, что это за крейсер.
Видите, как иногда полезно знать, что было на шлюпбалках...
У "темзинских" катеров ГРОМОБОЯ не было скега. Вообще. У минных катеров РЕТВИЗАНА - был <скег>, но прямой, а руль - лопатой. То, что нарисовал Балакин - это ерунда...

Отредактированно Engineman (31.01.2009 17:09:54)

#124 31.01.2009 18:05:05

osliabya
Лейтенантъ
let
Откуда: Новосиб
бр. Ослябя
Сообщений: 1141




Re: Паровые минные катера.

да уж век  живи  век  учись ...дураком  и помрешь ... 8-(


Они шли к проливу не зная того, что волны сомкнутся над ними . Пять тысяч из них не вернутся назад , немногим остаться живыми ....

#125 31.01.2009 19:43:01

Engineman
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 599




Re: Паровые минные катера.

osliabya написал:

да уж век  живи  век  учись ...дураком  и помрешь ... 8-(

Да, ладно Вам... Надо просто постараться быть повнимательнее, ну и всеми способами первоисточники изыскивать, если уж что-то действительно интересно.

Отредактированно Engineman (31.01.2009 20:32:53)

Страниц: 1 … 3 4 5 6 7 … 12


Board footer