Сейчас на борту: 
AnisovD,
krysa,
mangust-lis,
MAPAT,
therepasha,
А. Кузнецов,
Анатолий,
арт,
Вальчук Игорь,
КВ-14,
Находка,
Фёдор 1979
   [Подробнее...]

#26 17.02.2009 19:39:05

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9888




Re: Персоналии

Волк написал:

Если стараться быть объективным, то необходимо признать, что это так и есть. Другой вопрос, - почему в принципе сложилась подобная "традиция"? Минталитет... "НИКОИМ ОБРАЗОМ У ПЬЮЩЕГО НАРОДА, НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НЕ ПЬЮЩИХ КОРОЛЕЙ...". Классика однако...

Вынужден согласиться, хотя традиция эта и весьма прискорбна. Но мы-то не обязаны считать так же, как остальной "пьющий народ"!?

сарычев написал:

Получается - в войну ни одной награды (разве - медали типа: "За оборону", которыми награждались все, кроме корабельных котов). Все "добрал" после ВОВ, причем, 2-е КР.Зн аж - в 47-м. Может, за траление. С уважением

Звездочка - за финскую кампанию, первое КЗ - явно за 20 лет выслуги, но задержано, Ленина - за 25 лет выслуги, второе Знамя дейтвительно скорей всего за траление, ОВ -по совокупности за дела в ходе войны - награждали многих накануне и после победы.

Scharnhorst написал:

Помогите опознать товарищей. Справа вроде Щедрин, а слева?

В "ПЛ типа "С" должна быть. Слева - к-р С-51 а затем к-р 2-го ДПЛ БПЛ СФ ГСС И.Ф. Кучеренко. Все на борту С-56 летом 44-го.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#27 17.02.2009 21:06:21

Волк
Гость




Re: Персоналии

Botik Petra Velikogo написал:

хотя традиция эта и весьма прискорбна. Но мы-то не обязаны считать так же, как остальной "пьющий народ"!?

Cогласен. Это безусловно. Но к сожалению(к большому сожалению...) многие считают иначе. И в этом действительно беда...

 

#28 19.02.2009 11:20:59

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5939




Re: Персоналии

Botik Petra Velikogo написал:

КЗ - явно за 20 лет выслуги,

Точно - про выслуги - то я и забыл. Но, вроде, только в войну давали "весь набор". А потом - в 25 лет, если "проехали мимо" ЗБЗ.КЗ. КрЗ, получи только Ленина. Значит - пьян. да умен. С уважением


Sapienti sat

 

#29 19.02.2009 14:21:20

Волк
Гость




Re: Персоналии

Сарычев написал:

Точно - про выслуги - то я и забыл.

Уважаемый Сарычев! Это точно,что существовали так называемые "выслужные" ордена: за 15 лет - Красная Звезда, за 20 - Кр. Знамя и за 25(так сказать "безупречной"...) Ленина... Это уж после введения медалей "за песок"(который от возраста "сыпится"...:) ) за 10, 15, 20, - их отменили.

С неизменным уважением, Волк.

Отредактированно Волк (19.02.2009 14:22:44)

 

#30 19.02.2009 17:46:14

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9888




Re: Персоналии

Волк написал:

Это точно,что существовали так называемые "выслужные" ордена: за 15 лет - Красная Звезда, за 20 - Кр. Знамя и за 25(так сказать "безупречной"...) Ленина... Это уж после введения медалей "за песок"(который от возраста "сыпится"...ab ) за 10, 15, 20, - их отменили.

Так точно. Маленькое дополнение: выдача медалей и орденов за выслугу лет, как я понимаю, была введена в конце 1944 г. 3.11.1944 г. наградили всех орденами за выслугу, у тех, у кого не было 15 лет выслуги наградили медалью ЗБЗ. Весь набор выдавали до середины 50-х как минимум, но практически мало кто получил за 25 лет ОЛ - требовались особо положительные характеристики.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#31 19.02.2009 17:54:24

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5939




Re: Персоналии

Волк написал:

медалей "за песок"

Уважаемый Волк. Не "песочные". За 10 лет - ЗБЗ: "Боевые заслуги". А когда видели, что человек уважаемый, заменяли "Мальчиками" - "Знаком почета". В несторевых особо практиковалось. С неизменным уважением


Sapienti sat

 

#32 19.02.2009 17:56:17

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5939




Re: Персоналии

Botik Petra Velikogo написал:

мало кто получил за 25 лет ОЛ

Получали, если "вдруг" остальные "проехали" - редко, но бывало. С уважением


Sapienti sat

 

#33 19.02.2009 18:44:46

Волк
Гость




Re: Персоналии

Сарычев написал:

Не "песочные". За 10 лет - ЗБЗ: "Боевые заслуги". А когда видели, что человек уважаемый, заменяли "Мальчиками" - "Знаком почета". В несторевых особо практиковалось.

Уважаемый Сарычев! Совершенно верно. Я заметил их как "песочные", просто потому, что мы их так(медали) между собой именовали. Вобщем-то по всей видимости "традиция" возникла вместе с их учереждением вместо боевых...:)

С неизменным уважением, Волк.

 

#34 19.02.2009 19:52:51

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1774




Re: Персоналии

Если быть точным-вначале отменили ордена за выслугу лет (т.ч народном хозяйстве) , потом  ввели в МО, МВД  и КГБ -ведомственные медали .
О Знак Почета для  военнослужащих не встречал ( кстати на сленге*Веселые ребята*). А Ленина давали, за 25 лет службы( стартовая дата 1932г)  может  показаться и реже, но и претендентов было меньше , естественно, хотя лично знал простого  майора интендантск. службы- начфина ОДАСС со всеми тремя орденами. Слышал , что за 30 лет-давали 2-е Знамя (подскажите).
С уважением Вох.

 

#35 19.02.2009 21:07:24

Волк
Гость




Re: Персоналии

Botik Petra Velikogo написал:

Так точно. Маленькое дополнение: выдача медалей и орденов за выслугу лет, как я понимаю, была введена в конце 1944 г. 3.11.1944 г. наградили всех орденами за выслугу, у тех, у кого не было 15 лет выслуги наградили медалью ЗБЗ. Весь набор выдавали до середины 50-х как минимум, но практически мало кто получил за 25 лет ОЛ - требовались особо положительные характеристики.

Ув.Botik Petra Velikogo! Совершенно верно. Для примера послужной формуляр командира ББ-30. Обратите внимание на графу награды...

http://s40.radikal.ru/i090/0902/0d/b2274fa85bect.jpg

 

#36 20.02.2009 15:31:34

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5939




Re: Персоналии

boxer написал:

О Знак Почета для  военнослужащих не встречал

скажем так, служащие -не особо военные. но в погонах.


Sapienti sat

 

#37 20.02.2009 16:22:29

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1774




Re: Персоналии

Ув. Волк!
Вот и я о том же.  Красная звезда 1950 года за 30 лет службы (я считал 2-е знамя).
Может давали дифференцированно.
С уважением Вох.

 

#38 21.02.2009 09:47:23

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9888




Re: Персоналии

boxer написал:

Вот и я о том же.  Красная звезда 1950 года за 30 лет службы (я считал 2-е знамя).
Может давали дифференцированно.

Да, сразу забыл написать. Давали тому, кто уже соответствовал требованиям на ОЛ и получил его, потому награждений сравнительно мало.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#39 21.02.2009 10:17:15

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3152




Вебсайт

Re: Персоналии


С уважением.

 

#40 21.02.2009 10:30:23

Волк
Гость




Re: Персоналии

boxer написал:

Вот и я о том же.  Красная звезда 1950 года за 30 лет службы (я считал 2-е знамя).
Может давали дифференцированно.

Ув. boxer! Я тоже обратил на это внимание. Чем это было обусловленно? Честно говоря затрудняюсь определиться...:(

 

#41 21.02.2009 11:05:00

Волк
Гость




Re: Персоналии

Буйный написал:

Статья о нём:
http://berkovich-zametki.com/2008/Zamet … ricky1.htm

Хорошая и интересная статья. Жена Ц.Куникова, еще при его жизни стала супругой вице-адмирала Г.Н.Холостякова и трагически погибла вместе с ним 22 июля 1983г. от рук убийц Геннадия и Инны Калининых.

С ув. Волк.

 

#42 21.02.2009 18:57:41

vovic
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: Одесса
АПЛ 627-й проект
Сообщений: 2073




Вебсайт

Re: Персоналии

Приветствую!

15(28).11.1903 — г. Севастополь, ныне Украина

Что означает это уточнение?

vovic

 

#43 21.02.2009 23:20:25

архивист
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Москва, Россия
Полевое отделение Общего архива Главного штаба
Сообщений: 1318




Re: Персоналии

vovic

То что сейчас город Севастополь находиться на территории государства Украина, а в 1903 г. находился на территории другого государства. Указание нынешней администривной принадлежности населенных пунтов обычная практика принятая при грамотном составлении биографических справок.


Ошибка - не грех, грех - упорство в ошибке

 

#44 23.02.2009 20:34:37

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 2935




Re: Персоналии

Интересует судьба командира лидера "Минск" П. Н. Петунина. Возможно он погиб, но надёжной информации у меня нет.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

 

#45 23.02.2009 23:23:47

Scharnhorst
Гость




Re: Персоналии

Коллеги! Помогите с приличными фотографиями товарища Иосселиани - который М-111, В-4.

 

#46 24.02.2009 11:02:39

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5939




Re: Персоналии

Волк написал:

Жена Ц.Куникова, еще при его жизни стала супругой вице-адмирала Г.Н.Холостякова

Вот не знал. Вообще - Куников -  характерный пример того, как можно обращаться с памятью о человеке в целях PR. А ему даже Героя посмертно дали (а живому угрожали расстрелом). Ну а потом - вся катавасия с 18- "десантной", Площади Куникова и т.п. Как еще Сипягина "обошли"? При этом - живой-здоровый Ботылев был никому не интересен. Чудны дела...


Sapienti sat

 

#47 24.02.2009 11:04:08

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5939




Re: Персоналии

Scharnhorst написал:

Иосселиани - который М-111, В-4

В смысле - Ярослав. Была книга его мемуаров. Наверное, есть фото на фронтисписе. Поищу


Sapienti sat

 

#48 24.02.2009 11:05:13

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5939




Re: Персоналии

Cyr написал:

"Минск" П. Н. Петунина

Это который на Ханко не пошел? Где - то было - пошукаем.


Sapienti sat

 

#49 24.02.2009 12:22:15

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1774




Re: Персоналии

Как  известно Ц.Куников получил звание Героя 17.4.1943г . а Н. Сипягин-18.9.1943г.
В чем пиар и прочее?
Что касается В. Ботылева- не он один был обойден  высшими наградами с нынешней точки зрения.
В конце концов  Маринеско, Матиясевич  и несколько человек еще т.ч. не только моряков-получили награды по заслугам в войне.
Ветераны ходатайствовали, писали в верха- в некоторых случаях добивались результата. В некоторых нет.

 

#50 24.02.2009 13:27:31

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5939




Re: Персоналии

boxer написал:

В чем пиар и прочее?

Десант - "ложный", отвлекающий. Оружие собирали "с бору по сосенке". Боеприпасами толком не снабдили. Звание - посмертно. Ну и позабыли лет на 30. А потом - Малая Земля, в Новороссийске мемориал с мавзолееподобными могилами Куникову и Сипягину (тоже, ЕМНИП, при жизни Звезду не получил - погиб). В Москве - площадь Куникова, "куниковцы" - пионеры. Все вспоминают. О Ботылеве (да, награжденном, но забытом и - еще живом) - ни слова, ни строчки. Потом - (после Брежнева) - опять площадь Земляного вала - недостоин, оказывается, был. Вот так обошлись с памятью о человеке. А Куников ничего подобного и предположить не мог - просто воевал как ему подсказывали совесть и здравый смысл. И вовсе не десантник - зам. по тылу Азовской флотилии, удачно выводивший из окружения подчиненных, когда их в очередной раз "забывала" перебазировавшаяся флотилия. И в мирной жизни - редактор заводской многотиражки.


Sapienti sat

 

Board footer