Значит и в остальном можно доверится этой бестии. Феномен статистически мог появится такой, но... Их было мало и погоды они не сделали.

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #746738
Значит и в остальном можно доверится этой бестии.

Ни как не возможно. Потому как подтверждения уничтожения танков просто нет и быть не может.

pavel123 написал:

Оригинальное сообщение #746739
Подтверждение потери, но не авторства Руделя.

Взрыв "Марата" был зафиксирован немцами аэрофотосъемкой. Атаковали два самолета.  Советы - взрыв зарядного погреба в результате пробития броневых палуб именно тяжелой бронебойной бомбой - не отрицают. Попали две бомбы.

артём написал:

Оригинальное сообщение #746740
Ни как не возможно. Потому как подтверждения уничтожения танков просто нет и быть не может.

Все 500 он быть не уничтожил, но по крайней мере попал.

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #746744
Попали две бомбы.

А чья была вторая? И хто сказал, что первопричиной была бомба Руделя?

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #746746
И хто сказал, что первопричиной была бомба Руделя?

ЕМНИП, сам Рудель. Скромняга, чо.

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #746746
А чья была вторая?  И хто сказал, что первопричиной была бомба Руделя?

Штеен. Но ведь глупо отрицать заслуг Руделя, при том что атака зафиксирована на пленку... Пусть и совместно, но потопил.

pavel123 написал:

Оригинальное сообщение #746758
И где здесь доказательство того, что виновник именно Рудель? То, что он участвовал п потоплении - никто не оспаривает. Но приптсывать успех именно ему причин нет.

Доказательство данные немцев. Они сочли , что попала одна бомба - Руделя. Данные съемки. Советы посчитали, что попали 2 по 500. В действительности - 1000 кг. У нас не верили, что штукас такую может в боевых условия таскать.

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #746761
Это не отрицается - но... глупо отрицать то, что вероятность принадлежности успеха в данном "деле" Руделю всего-навсего 50 на 50...

Это опираясь на советские данные о двух бомбах, у немцев же сомнений не было.

Lot написал:

Оригинальное сообщение #746701
Проблема мёрзлой земли между катками скорее всего возникала в начальный период эксплуатации новых машин, далее приходил опыт.
Оббить и удалить землю, ещё не замёрзшую, дело 15 минут для экипажа и можно ночевать.

Да я не про землю, это грели МТО целиком, разжигая уголь под МТО. Частое дело для дежурных танков ПТО или перед наступлением.

zamok написал:

Оригинальное сообщение #746708
Этот прием помогал лишь держать двигатель наготове. Прорблема была в другом - при низких температурах, солярка парафинируется и превращается в желе. Обратный процесс природа не предусмотрела.  А греть баки печками в БО и МТО - не реально. Единственный выход - добавлять в солярку керосин, что в условиях войны не всегда возможно. Зимняя солярка появилась уже после войны.

Процесс полимеризации так быстро не проходит, при нагреве вязкость солярки снижается до нормального уровня. Другое дело, если долго так держать при минусовой температуре.
А так - разбавляли бензином, чтобы насос прокачать мог такую жижу, прогревали двигатели, чтобы калильный эффект начинал работать пораньше.

артём написал:

Оригинальное сообщение #746713
Т.е. "герой" набил целый корпус. И советские танкисты ему это подтвердили...  Вы хоть объясните способ подтверждения побед, когда вермахт всё время отступал.  Рудель это очередной патриотческий штамп в тяжелые времена, не более того.

Вот том-то и дело, когда наступали, имели возможность подтверждать, подбитых танков не находили, а когда отступали - другое дело, раз пошла такая пьянка, для поднятия духа. Типа мы перебили всю орду нападавших, но вынуждены были отступить, потому что не завезли обещанное пиво и дубовые листья к кресту.

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #746733
Верится с трудом - в конце 90-х одна зима была особенно запоминающейся - почти месяц в январе держалось за -40 (мы в Росляках в доке стояли и у корабля был "Годовой праздник" - значит - 1998 - Кольский замерз - ледоколами канал торили). Стоило на трассе или у авторынка остановиться на 5-10 минут и наши лады/не наши форды и Вольво уже не заводились.

Не правда, заводится любой жигуль в -45 на минералке. Сам из Сибири, у нас -45 не редкость зимой в полдень, что уж про ночь говорить...когда днем -45, ночью будет -55..-58, пробирает, особенно когда с дня рождения идешь.
Если не заводится - сырые свечи (бензин был с конденсатом воды)/дохлый аккумулятор/масло три года не менял/прошивает высокое/ - все причины головотяпские. Ухоженная машина заведётся.
У меня стоял прибамбас с прогревом свечей, когда машина месяц зимой не ездила, аккумулятор снимал в почтовый ящик с пенопластом, он за счет химреакций сильно не остывал. Приходишь в гаражи - у всех танцы с бубном, а тут поставил аккумулатор, включил прогрев свечей, через 4-5 минут уехал. Только в промерзшем кресле ездить не комфортно, хвост обмерзает...особенно в кресле с кожей...бррр.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #746734
25 ноября длительность светового дня на широте Киева - 8,5 часов. Севернее - еще меньше. Я не знаю, где тогда был Врудель, но 17 вылетов в этот день означает, что на каждый вылет уходило по полчаса. На весь вылет. С заправкой самолета, снаряжением, получением боевой задачи, взлетом, посадкой, сбором, поисками цели...
Все это дело можно успеть за полчаса?
Да и еще. В эти же полчаса входит и питание и отправление нужды пилотом.

Там лететь было 12 минут всего, с его тактикой без набора большой высоты и без построения группы, вполне мог успеть.  Тем более, что с 500 кг бомб штука-Д набирает 1,5 км минуты за 2,5. Главное, чтобы аэродромная команда не сплоховала во время простоев. Одну бомбу подвесить не трудно снаружи. Заправлять полный бак не надо. Ленты от пулеметов не тронуты. В этом смысле Ju-87 хорошо подходил, требует минимум напряжения при посадке. На Fw-190G он был столько не налетал, нервы не железные.

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #746760
Доказательство данные немцев. Они сочли , что попала одна бомба - Руделя. Данные съемки. Советы посчитали, что попали 2 по 500. В действительности - 1000 кг. У нас не верили, что штукас такую может в боевых условия таскать.

В этом случае данные потерпевшей стороны имеют приоритет. Если наши говорят о двух бомбах - им виднее. А мнение немцев доказательством быть не может.

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #746779
Очень уж удачно погибли оба свидетеля успеха Руделя... и командир и собственный стрелок...  с кем славу делить...

Когда награждали Руделя, они были живы?

pavel123 написал:

Оригинальное сообщение #746775
В этом случае данные потерпевшей стороны имеют приоритет. Если наши говорят о двух бомбах - им виднее. А мнение немцев доказательством быть не может.

Не согласен. Для немцев были куда важней данные своей фотосъемки. Да и вообще немцы куда более точны чем наши , оверклеймов у них куда меньше.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #746794
Один точно был мертв. Про второго - не помню. Стрелок погиб в том самом вылете

Пишут, что они оба погибли в одном самолете в одном вылете едва ли не на следующий день...