shhturman написал:

Оригинальное сообщение #750103
ЕМНИП, и в 1916, и в 1918 он не смог поучаствовать в отражении набегов на Дуврский барраж...

Рекомендую http://rwww.naval-history.net/OWShips-W … entive.htm

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #751369
А ведь даже выкладывал статью... Правда в немецких крейсерах ПМВ. Таки предназначены.

Какая-то странная логика. Если немцы предполагали так использовать свои крейсера, при чем здесь английские тауны?

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #751500
Почти все они были списаны в 1920-21 гг., несмотря на довольно непродолжительный срок службы.

Ну, причина списания была очевидна - неподъемный для отощавшего бюджета Великобритании корабельный состав флота... При любом раскладе - большое количество более сильных и современных "С"-шек компенсировало списание предвоенных "скаутов"

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #751509
причина списания была очевидна - неподъемный для отощавшего бюджета Великобритании корабельный состав флота... При любом раскладе - большое количество более сильных и современных "С"-шек компенсировало списание предвоенных "скаутов"

Создается впечатление, что уже в конце ПМВ началось увлечение проектами «больших» крейсеров с 170-190-203мм ГК (Англия, Германия, Австрия). США после своих Омах с 152мм. уже с 1918 г. выражали явную заинтересованность в КР в 10000 т с 203мм, Морское ведомство ША рекомендовало немедленно заложить 30 таких КР в ближайшие 3 года, и хотя Правительство США отказалось от постройки даже 5 КР в 1921 г., было ясно, что будущие КР США окажутся в 10000 т; Япония заявила о своих планах постройки Фурутак св. 7000 т, предположительно, также с 8дм калибром.
На этом фоне прежние легкие КР Англии выглядели слабыми и устаревшими, появилась тенденция к 10000 т и 8дм ГК, так что с 1921 г. все новые проекты КР в Англии  были с 8дм.
В январе 1923 г. британское адмиралтейство заявило, что «практически все легкие крейсера британского флота устареют в ближайшие 12 лет». Для их замены в ближайшие 10 лет планировалось построить 52 крейсера. Все новые КР были с 8дм. В 1924 г. были заказаны 5 КР в 10000т, а в 1925-30 гг. планировались еще 16 (9 – по 10000 т, 7 – по 8000 т), не считая 2-х австралийских. К 1927 г. были заложены 13 КР в 10000 т (вкл. 2 австрал.) и 1 – в 8400 т. 
В 1927 г. адм. Фр. Филд и другие моряки предложили вернуться к КР с 6дм; такие КР лучше подходили для защиты линейного флота от торпедных атак ЭМ пр-ка и использования в качестве лидеров для прикрытия торпедных атак своих ЭМ. В итоге адмиралтейство предложило флот в 70 КР: 20 “A” в 10000 т с 8дм, 14 “B” в 8400 т с 8дм и 36 “G” с 6дм, скоростью в 33,5 у. и стоимостью в 1,2 млн ф. ст. против 1,7-2 млн для КР с 8дм.
Проект будущего «Линдера» с 6дм стал разрабатываться с 1928 г. Но в качестве защитника торговли он не годился, для этого требовались КР с 8дм. Однако сметная стоимость такого КР (Сэррей) уже дошла до 2,25 млн ф.ст., КР с такой стоимостью в больших количествах были неприемлемы.2-й лорд  Адм-ва, адм. Четфилд предложил было тихоходный КР-«защитник торговли» с 6 или 8 8дм, в 21 у., стоимостью в 1,6 млн, но от этой идеи отказались, поскольку такие КР не смогли бы преследовать рейдеры пр-ка.  Из 70 КР только 45 можно было выделить для охраны торговли, а это означало, что караваны должны были бы стать очень большими и представлять заманчивую цель. Тихоходный КР мог отбить атаку рейдера, но тот мог атаку повторить.   
В итоге выбрали Линдер – в 6800 т. Но и он стоил 1,6 млн ф.ст., многовато, поэтому были попытки разработки (в 1928 – начале 1929 г.) альтернативных более дешевых проектов:
6000 т с 8-6дм (4х2) – 1,4 млн ф.ст.
5600 т с 6-6дм (3х2) – 1,2 млн
4200 т с 5-6дм (5х1) - 1 млн
3000 т (скаут) – 6-5,5дм, 36 у. – 0,75 млн
Все они имели более слабую защиту, фактически меньшую скорость хода в море, меньший боекомплект, худшие условия обитания. Впрочем, 4 Аретузы все же построили. Это был промежуточный класс между Линдерами и эскадренными скаутами в 3000 т, которые все еще надеялись строить и после Лондонской конференции 1930 г.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #751637
Неужели так дорого стоили 8 дм орудия!?

В 1928г. стоимость КР с 8-6дм оценивалась в 1,25 млн. Потом стоимость подросла, когда стали удовлетворять те или иные условия. Думаю, что и Сэррей, если бы его решили строить в 1930-х, обошелся бы дороже сметной стоимости. КР США по 10000 т, которые планировалисьв 1927-28 гг., стоили бы по смете 17 млн долл. (1 ф.ст.=4,86 долл.), еще дороже. После отмены золотого стандарта в 1929 г. (кризис) необходимо вводить поправку на инфляцию. Даже в дешевой Японии Атаго шли по 2,2 млн ф.ст. (золотых). Такая эскалация стоимости + кризис и вынудили Англию обратиться к более скромным проектам.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #751500
но ко времени ввода в строй этих крейсеров 25-узловой ход оказался явно недостаточным,

К 1907году?

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #751500
Почти все они были списаны в 1920-21 гг.,

Скажу Вам по секрету, что в эти годы+лет эдак пяток и множество С порезали или передали на порезку.

Отредактированно bober550 (13.10.2013 11:26:42)

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #752516
Пэтрол (Patrol) утром 16 декабря 1914 попал под огонь немецких линейных крейсеров Зейдлиц (Seydlitz), Мольтке (Moltke) и тяжёлого крейсера Блюхер (Blücher), обстреливавших гавань Хартпула, и, пытаясь выйти из гавани, сел на мель, где получил два попадания крупнокалиберными снарядами, нанесшими ему серьёзные повреждения, потеряв 5 человек убитыми и ранеными.

Ну не совсем так. Хартпул обстреливала Блюхер. Она и вогнала Пэтролу два 210мм снаряда убив четырех и ранив семь человек. После чего "скаут" и начала тонуть но смогла приткнуться в мелком месте. Впоследствии Пэтрол подняли и отремонтировали.
Но главное- во всех случаях скауты занимались лидированием дестроеров.
А то что их оттуда убрали- следствие перемены взглядов на взаимодействие крейсеров и дестроеров.
Исключение только Б. В отличии от старших собратьев они действительно оказались слишком тихоходными для своих эсминцев. В результате их убрали из этой роли еще до войны (вроде). Попытались использовать в качестве обычных легких крейсеров но после шторма в результате которого "вопрос стоял по линии гибели"(с) Бланше их признали не достаточно мореходными для патрулирования в Северном море. Далее Б придали дредноутным эскадрам в качестве репетичных(?) судов. В коем качестве они и участвовали в Ютланде. Но как и эскадры непосредственно до огневого контакта не дошли. Победители немцы очень уж резво и удачно драпнули. Так как дредноуты активностью не отличились то и Б простояли в гаванях без дела. В конце войны их переоборудовали в минзаги. После войны- логично порезали.
Первая же восьмерка и тройка Эктивов вполне активно отбегали всю войну в Канале и на Средиземке, собственно говоря именно в тех районах для которых предназначались. Участвовали в интервенции. И на Юге и на Севере.

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #752538
ЕМНИП я брал данные у Вильсона...

Вильсон тоже не икона

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #752543
Вильсон тоже не икона

Не спорю...

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #752562
По погибшим совпадают с моими

Когда я собирал этот материала у меня не было доступа не то что к этому сайту, но и к интернету... Начинал с курсантских времен в читальном зале ЦВМБ...

Эд написал:

Оригинальное сообщение #751566
Создается впечатление, что уже в конце ПМВ началось увлечение проектами «больших» крейсеров с 170-190-203мм ГК (Англия, Германия, Австрия). США после своих Омах с 152мм. уже с 1918 г. выражали явную заинтересованность в КР в 10000 т с 203мм, Морское ведомство ША рекомендовало немедленно заложить 30 таких КР в ближайшие 3 года, и хотя Правительство США отказалось от постройки даже 5 КР в 1921 г., было ясно, что будущие КР США окажутся в 10000 т; Япония заявила о своих планах постройки Фурутак св. 7000 т, предположительно, также с 8дм калибром. На этом фоне прежние легкие КР Англии выглядели слабыми и устаревшими, появилась тенденция к 10000 т и 8дм ГК, так что с 1921 г. все новые проекты КР в Англии  были с 8дм.

Так все программы основных держав к началу 20-х выглядели гигантистскими. Во всех классах кораблей. ЛК и ЛинКР по 40000 т, соответствующие ЭМ и КР тоже.
Но экономически они были неподъёмными или, скорее, неподъёмными для мирного времени.

Так что. совершенно неудивительно для того времени:

Эд написал:

Оригинальное сообщение #751566
На этом фоне прежние легкие КР Англии выглядели слабыми и устаревшими, появилась тенденция к 10000 т и 8дм ГК, так что с 1921 г. все новые проекты КР в Англии  были с 8дм.

А вот после стоп-решения (Вашингтон + Лондон) даже "устаревшие и слабые" С, D и Е оказались не совсем бессмысленными. И даже на деле: вспомним "Энтрпрайз" в Бискайе.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #751637
Неужели так дорого стоили 8 дм орудия!?

Почему орудия? Почти ровно пропорционально водоизмещению: 2000 тыс.фн. (Каунти в 9800 т) * 7500/9800 = 1550 тыс. Даже не в пользу 6-дм решения.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #752589
ЕМНИП часть скаутов до 18 года включительно лидировала флотилии, подозреваю, что их "исход" из флагманов флотилий был вызван сменой корабельного состава флотилий, с заметным повышением скорости.

Ну да. Уже в Ютланде мы видим, что появились новые лидеры флотилий в лице "С".

Олег написал:

Оригинальное сообщение #752589
А на иных театрах просто не было целей для одновременного использования полной флотилии во главе со скаутом

И тоже точно.
В межвоенные года лидеры флотилий снова материализовались в "больших эскадрах" СрМ и Хоум-флита. Невзирая на общее усыхание флота.

BK написал:

Оригинальное сообщение #752601
А вот после стоп-решения (Вашингтон + Лондон) даже "устаревшие и слабые" С, D и Е оказались не совсем бессмысленными. И даже на деле: вспомним "Энтрпрайз" в Бискайе.

Так даже Аделаида вполне востребованной оказалась. Вообще ощущение, что именно с "таунами" зря поторопились- в конвоях их не хватало.