АИ Россия получилось  очень неплохой.

ГК в 9 дм, скорость, бронирование,автономность. Ну,а то,что Бруклин почти такой же, ну и пусть так думается.

Не помню - вопрос поднимался: а каким будет "Ростислав"?

yuu2 написал:

#1140867
Если будет требование (аки в реале) вписаться в корпус "Сисоя", то сисое-подобным и выйдет

А реально - ещё не смотрел. 12×6"/45 можно ведь и в башни упаковать

зА СЧЁТ ЭКОНОМИИ ВЕСА НА кму 12 дм Ростислав может получиться ?  А то в реале с 10 дм  недомерок какой-то.

yuu2 написал:

#1140948
Дык, 10"ок нет. Так что обязан получиться 12"вым

бЛИН  !!! тОЧНО !!!  9 дм же рулит.

yuu2 написал:

#1141376
Президент предлагал императору «взять в аренду или купить» остров Эстадос на востоке аргентинской части архипелага Огненная Земля для размещения там российского военного порта.

yuu2 написал:

#1141376
До текущего момента история - полностью реальная.

"О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух"
В очередной раз убеждаюсь, что реальная история, зачастую, куда фантастичнее любых альтернатив.

yuu2 написал:

#1140948
Дык, 10"ок нет. Так что обязан получиться 12"вым

А может 4х2х9"/45 ромбом + скорость 20-21 узел?

Отредактированно Mihael (13.03.2017 19:57:19)

В очередной раз убеждаюсь, что реальная история, зачастую, куда фантастичнее любых альтернатив

Я сам удивляюсь. Пустил в глубокую проработку ажно три варианта "присоседиться" к испано-американской, потратил массу времени и ... абсолютно случайно наткнулся на ЭТОТ вариант.

А может 4х2х9"/45 ромбом + скорость 20-21 узел?

Практически несовместимо с желанием взять за основу корпус "Сисоя", двигавшее в реале разработку "Ростислава". Широкий плоскопалубник вряд-ли выдаст 21 узел при умеренной мощности.

Mihael написал:

#1141485
Поделитесь пожалуйста - где нашли?

Начальный посыл был ТУТ:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 … 0%B8%D0%B8
включая ссылки

18.↑ Лекция доктора исторических наук Владимира Петровича Казакова перед молодыми аргентинскими дипломатами. — Официальный сайт Россотрудничества МИД России, 20 мая 2010 года.
19.↑ Зарубин С. К вопросу о российско-аргентинских отношениях в конце XIX — начале XX вв. — Журнал «Genesis: исторические исследования», № 1, 22 января 2016 года. — С. 31—38.

А дальше - искал побудительные мотивы как смены власти в Аргентине, так и кризиса фрахтования. "Стрелки сошлись" на Лондоне

Mihael написал:

#1141475
А может 4х2х9"/45 ромбом + скорость 20-21 узел?

И с кем Ростислав из ЧФ будет ходить в отряде на своих 21 узлах ?

Пусть на основе Сисоя, но с 12 дм и стабильными от 18 узлов.

варяг написал:

#1141584
Ничего себе  !!!  И что на Цусиме не разу не упоминалось ,об этом факте !?

Достаточно известный факт.

варяг написал:

#1141584
Остров удобный для флота. Климат не сахар конечно.

Вполне нормальный климат..

Об острове Ж. Верном написана повесть «Маяк на краю света», где весьма неточно описан климат острова. В реальности зима на острове мягкая, снежный покров неустойчив, а летом остров полностью покрыт зеленью, несмотря на близость к Антарктике. В защищённых от ветров местах встречаются леса из южного бука. Льды зимой около острова встречаются очень редко. Зимой температура около 0 °C, летом (днём) — 12-15 °C...

Сильных перепадов в течении года нет.

Отредактированно jurdenis (15.03.2017 00:38:28)

продолжение

Совместное тематическое заседание МИД, МВД и Морского ведомства России состоялось 20 ноября 1892 года. Помимо дюжины представителей этих ведомств присутствовал адмирал Посьет – хоть и почётный член МТК, но приглашённый на совещание в качестве представителя правления Добровольного флота. Вопросов было два: «нужен ли России Эстадос?» и «какой ценой?» и оба вызвали дискуссию.
Представители МИД заявили о принципиальной сложности подобной сделки, поскольку дипломатическое присутствие России в Аргентине до сих пор ограничено лишь уровнем консула, и никто из участников совещания не знает истинных побудительных мотивов аргентинского президента.
    От МВД поступило замечание о длительном периоде убыточности заморских колоний. Но, памятуя о Южном Новгороде, с оговоркой о том, что вовлечённая в хозяйственную жизнь страны колония может быть полезна даже в случае формального недобора налогов.
    И тут от имени Добровольного флота выступил Посьет. Константин Николаевич сказал, что маршрут кругосветных круизов парохода «Жюль Верн» без значительных затрат может быть изменён так, чтобы покупать свежее продовольствие в российском порту Эстадоса у российских подданных и за российские же рубли. Для чего требуется построить сам порт и наладить производство продовольствия. Соответственно, не плохо было бы отправить аргентинцам запросы на подробное описание климата, детальные карты острова и прилегающих акваторий. А самим для себя подумать: какую максимальную цену готова заплатить Россия, включая обустройство порта и переселение людей – чтобы было от чего торговаться.
    Все остальные присутствующие на совещании моряки в действующем послании усмотрели «запрос о мире». И, коль скоро за последние 20 лет у Аргентины были военные проблемы только со стороны Чили, появилось предположение, что новый президент ищет «противоядие» от появившегося у соседа броненосца «Капитан Прат». Поэтому в качестве варианта оплаты Россия могла бы предложить строительство нового броненосца.
    Окончательная вёрстка ответа состоялась на заседании 27 ноября. По политической части Россия предлагала взаимно поднять дипломатическое представительство до уровня посланников. В качестве варианта оплаты предлагалось строительство российскими верфями броненосца: в приложении к письму содержались проектные материалы по строящемуся «Адмиралу Ушакову» (контрактная цена – 400 тысяч фунтов) и свежесозданный эскиз «Гангута для Аргентины» (из расчёта 700 тысяч фунтов). Если первый предлагалось использовать для перекрытия Магелланова пролива, то второй, как предсказывал МТК, был способен к самостоятельным действиям у чилийского побережья. Впрочем, в письме не указывалось, что это пока что лишь наскоро слепленный эскиз, полученный за счёт замены 35калиберной артиллерии «Гангута» на новую 45калиберную, 8атмосферных машин «Гангута» на новые 12атмосферные и перераспределения бронирования в связи с переходом от сталежелезной брони к стальной.

"Гангут для Аргентины"
Водоизмещение нормальное проектное    6500 т
Длина по ВЛ    80 м
Ширина    18,9 м
Осадка проектная    6.4 м
Мощность проектная    13.000 и.л.с.
Скорость проектная    20 узлов
Запас угля нормальный    200 т
                            полный    600 т

Вооружение:   
3*2*9"/45    125 снарядов на ствол
4*6"/45    200 снарядов на ствол
2*2,5"/19    десантные Барановского
18*2,5"/35    «противоминные» Барановского
   
4 ТА 381мм    (суммарно 8 торпед)
70 сфероконических    мин заграждения в перегруз

Бронирование (стальное):           
Пояс по ВЛ (высота 7'6" - 2286 мм)    13"    (7" по нижней кромке)
Пояс по ВЛ в оконечностях    7"    (4" по нижней кромке)
Каземат    5"   
Башни ГК    7"    (крыши 2")
Палуба     2"   
Рубка    5"    (крыша 2")

Отредактированно yuu2 (15.03.2017 13:52:38)

Кстати, опытовый бассейн в "Котельной" когда в Новой Голландии строится? Это я к тому, что и 21 узел можно получить...

yuu2 написал:

#1142071
Я умышленно взял исходные обводы "альт-Гангута" и умышленно же завысил сопротивление. Поскольку если на коммерческом заказе подписаться на 22, то хоть костьми ляг, но сделай. А если обещали заказчику 20, а получили 21 - все в шоколаде.

Всё !!! Накрылись гарибальди в товарном количестве у Ансальдо медным  тазом !  А для Серверы наоборот, радостно.

Уже так ими не расторгуются. Этом им повезло ещё,что даже в АИ мощности судпрома у России не очень впечатляющие.