Сейчас на борту: 
han-solo,
РыбаКит,
Старый Судоремонтник
   [Подробнее...]

#51 14.12.2014 21:43:47

Sergey
Участник форума
Сообщений: 2611




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

Юрген написал:

#897904
И правильно делаем, давно его уже видим

В музее?

 

#52 08.12.2015 13:28:53

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 15632




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

http://www.youtube.com/watch?v=NNo9ltIgCCU

Лучше бы они назвали ЭТО "Мерримак"... :D


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#53 08.12.2015 13:45:12

Программист-любитель
Гость




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

А вообще, этот утюг в хороший шторм не того? Не булькнет?

 

#54 08.12.2015 13:48:25

Программист-любитель
Гость




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

http://s018.radikal.ru/i521/1512/37/3a4065eaf67dt.jpg

Найдите отличия :)

 

#55 08.12.2015 13:48:31

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 15632




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

Программист-любитель написал:

#1013489
этот утюг в хороший шторм не того? Не булькнет?

Не должен... Но видос - реально из эпохи Жюля Верна...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#56 08.12.2015 13:49:57

Программист-любитель
Гость




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

Этот трех нулевый утюг долго не проходит.

 

#57 08.12.2015 18:38:42

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 15632




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

http://i73.fastpic.ru/thumb/2015/1208/00/f0d8929da052301d818e254b48fb5f00.jpeg


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#58 08.12.2015 21:03:57

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 7986




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

вот какая реальная фотка
https://retina.news.mail.ru/pic/4a/12/image337928_8363f2c9fbccc5e6ccda5c08997dc7b3.jpg


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#59 10.12.2015 10:54:52

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 5933




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

Саша написал:

#897680
У меня есть подозрение, что лазерные пушки и рейл-ганы будто бы "изобретаются" для маскировки, чтобы противники пустились в расходы на то же самое. Иначе как сочетать такие мощные вспышки энергии со сверх-невидимостью? Кроме США их никто больше не изобретает, а США все никак не изобретут.

Sigh. КАКИЕ вспышки энергии? Вы вообще понимаете, как работает лазер?


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

 

#60 10.12.2015 11:39:16

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 5933




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

По сути дела, доктрина "Зумвальта" исчерпывается следующим определением: это корабль, созданный с максимальным приоритетом на возможности самообороны - то есть на возможности защитить самого себя.

Отсюда и требование максимального снижения ЭПР - чтобы уменьшить дистанцию обнаружения и затруднить до предела захват корабля ГСН, а также облегчить маскировку за помехами и ложными целями.

Отсюда и исключительно ПВО среднего и ближнего радиуса действия - но зато с максимальным числом каналов наведения, не ограниченное более количеством AN/SPG-51.

По сути дела, по концепции, этот корабль ближе к линкору, чем к эсминцу. Основная ставка была сделана на максимально возможный потенциал самообороны, а не на прикрытие других кораблей.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

 

#61 10.12.2015 12:22:45

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 7986




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

Dilandu написал:

#1014234
это корабль, созданный с максимальным приоритетом на возможности самообороны - то есть на возможности защитить самого себя.

80 шт. Тамогавок там как раз для защиты :D


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#62 10.12.2015 12:29:44

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 5933




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

Скучный Ёж написал:

#1014246
80 шт. Тамогавок там как раз для защиты :D

А теперь вспоминаем про quad-packed ESSM и не пишем глупости, ладно? :)


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

 

#63 10.12.2015 12:44:06

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 5933




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

Точная комплектация ячеек для "Зумвальтов", разумеется, неизвестна. Но наиболее вероятная - это 48 "Томагавков", 8 "Асроков" и 96 ESSM в оставшихся 24 ячейках (по 4 в каждой).


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

 

#64 10.12.2015 13:33:37

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 7986




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

Dilandu написал:

#1014247
А теперь вспоминаем про quad-packed ESSM и не пишем глупости, ладно? :)

Dilandu написал:

#1014253
Но наиболее вероятная - это 48 "Томагавков", 8 "Асроков" и 96 ESSM в оставшихся 24 ячейках (по 4 в каждой).

Ну то есть, нахамили и не извинились.
Может ещё теперь посмотрите к каким средствам - наступательным или оборонительным - относятся носители стратегического ядерного оружия?
И называются они так потому что могу его нести и запускать , а не потому что оно загружено на борт.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#65 10.12.2015 13:37:38

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 5933




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

Скучный Ёж написал:

#1014284
Ну то есть, нахамили и не извинились.
Может ещё теперь посмотрите к каким средствам - наступательным или оборонительным - относятся носители стратегического ядерного оружия?
И называются они так потому что могу его нести и запускать , а не потому что оно загружено на борт.

Facepalm. Вы вообще читать умеете?

Dilandu написал:

#1014234
По сути дела, доктрина "Зумвальта" исчерпывается следующим определением: это корабль, созданный с максимальным приоритетом на возможности самообороны - то есть на возможности защитить самого себя.

Ориентированный на возможности самообороны. Не "оснащенный чисто оборонительным вооружением", а "ориентированный на возможности самообороны". То есть приспособленный для наступательных операций у побережья противника, и для этого - способный выдерживать атаки массированным арсеналом оппонента.

Ясно?

Отредактированно Dilandu (10.12.2015 13:38:02)


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

 

#66 10.12.2015 13:56:03

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 7986




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

Dilandu написал:

#1014289
Вы вообще читать умеете?

А Вы писать? Или Вы слово приоритет как-то по особенному используете?


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#67 10.12.2015 14:03:37

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 5933




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

Скучный Ёж написал:

#1014309
А Вы писать? Или Вы слово приоритет как-то по особенному используете?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 … 0%B5%D1%82

Приоритéт (лат. prior — первый, старший) — понятие, показывающее важность, первенство.

Каким образом из фразы -

Dilandu написал:

#1014234
это корабль, созданный с максимальным приоритетом на возможности самообороны

- следует, что "Зумвальт" является оборонительным типом вооружений? Запасаюсь поп-корном, жду с нетерпением лингвистической эквилибристики. :)


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

 

#68 10.12.2015 14:20:29

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 7986




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

-1

Dilandu написал:

#1014314
Запасаюсь поп-корном, жду с нетерпением лингвистической эквилибристики.

не подовитесь. Вы писали:

Dilandu написал:

#1014234
доктрина "Зумвальта" исчерпывается следующим определением: это корабль, созданный с максимальным приоритетом на возможности самообороны - то есть на возможности защитить самого себя.

Читаем и видим:
1) То есть, американцы создали мирный трактор который умеет защищать сам себя - этим доктрина его применения исчерпывается.
2) Далее про "приоритет" - что над чем из Вашей фразы не следует, так что читаем, что возможности самообороны над другими возможностями этого корабля - то есть дополняем п.1.

Теперь размышляем над литературными способностями написавшего и делаем вывод о не достаточном владении оборотами речи.
Понятно, что хотел написать автор изначальной информации - что это стратегический супер убиватель, который к тому же может сам себя защитить и не надо для этого работать в группе с другими кораблями (в чём собственно фишка концепции Иджис).
Но в итоге при выборочном копировании и стилизации отдельными гражданами получилось, что получилось.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#69 10.12.2015 14:25:12

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 5933




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

Скучный Ёж написал:

#1014321
Читаем и видим:
1) То есть, американцы создали мирный трактор который умеет защищать сам себя - этим доктрина его применения исчерпывается.
2) Далее про "приоритет" - что над чем из Вашей фразы не следует, так что читаем, что возможности самообороны над другими возможностями этого корабля - то есть дополняем п.1.

Я ожидал лингвистической эквилибристики, и не ошибся. :) Цирк начался в полном объеме.
Каким боком, дорогой мой Увеселительный Еж, вы сумели из фразы -

Скучный Ёж написал:

#1014321
доктрина "Зумвальта" исчерпывается следующим определением: это корабль, созданный с максимальным приоритетом на возможности самообороны - то есть на возможности защитить самого себя.

Вывести, что это мирный американский трактор? :) То бишь по-вашему любой вид военной техники, созданный с приоритетом на самозащиту - это сельскохозяйственный комбайн?

Скучный Ёж написал:

#1014321
2) Далее про "приоритет" - что над чем из Вашей фразы не следует, так что читаем, что возможности самообороны над другими возможностями этого корабля - то есть дополняем п.1.

Это примерно такая же логика как "Волга течет более-мене на юг - на юге расположена Антарктида - устье реки Волга находится в Антарктиде" :)
Дорогой мой Увеселительный Еж, севши в лужу - лучше бы честно это признали. :) Чем уныло пытаться отовраться.

Отредактированно Dilandu (10.12.2015 14:26:00)


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

 

#70 10.12.2015 14:30:07

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 7986




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

Dilandu написал:

#1014322
Вывести, что это мирный американский трактор? :) То бишь по-вашему любой вид военной техники, созданный с приоритетом на самозащиту - это сельскохозяйственный комбайн?

Ну то есть не умеете ни только писать, но и читать.
Для чего может применяться оружие самозащиты? В этом же его доктрина.

Вы наверное понимаете, потому и пытаетесь хамить.

P.S. О как у Вас подгорает - уже "минусы" пошли :)

Отредактированно Скучный Ёж (10.12.2015 14:31:44)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#71 10.12.2015 14:35:21

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 5933




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

Скучный Ёж написал:

#1014324
Ну то есть не умеете ни только писать, но и читать.
Для чего может применяться оружие самозащиты? В этом же его доктрина.

Ох, пожалуйста, можно ежики не только покажут акробатические номера на сцене, но еще и разыграют сценку с клоунами? Уж больно хорошо у ежиков это получается.*clap*

Оружие самозащиты, как следует из его определения, применяется для САМОзащиты. То бишь для обороны самого носителя этого оружия. :)

Из этого совершенно не следует, что оружие самозащиты может применяться только в оборонительных целях. :) Нам кто-то запрещает наступать с оружием самозащиты, пользуясь тем, что оно эффективно прикрывает нас от действий неприятеля?

Вы, дорогой мой, пытаясь поймать меня на терминологии, напрочь запутались в ней сами. Вы элементарным образом путаете тактический и стратегический уровень. Например, мина - тактически, это оружие обороны. Наступать миной тактически очень затруднительно. :) Но на стратегическом уровне - активная минная постановка может быть средством стратегического НАСТУПЛЕНИЯ.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

 

#72 10.12.2015 14:37:34

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 5933




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

Скучный Ёж написал:

#1014324
P.S. О как у Вас подгорает - уже "минусы" пошли

А почему я не должен ставить минус человеку, который занимается унылой демагогией? :) Давно бы уже просто признали, что ошиблись. Ошибки с каждым человеком случаются. А вот маниакальное желание сделать вид, что "это не ошибка, это фича" - только с отдельными. :)


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

 

#73 10.12.2015 15:18:06

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 5933




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

Кстати, интересный вопрос - а не предполагают ли янки использовать "Зумвальты" еще и как авангард авианосных ударных групп при развертывании против флота противника? "Зумвальты" наиболее устойчивы индивидуально к атакам из всего, что сейчас существует.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

 

#74 10.12.2015 15:44:19

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 15632




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

Dilandu написал:

#1014341
"Зумвальты" наиболее устойчивы индивидуально к атакам из всего, что сейчас существует.

:D:D:D Ну, ну...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#75 10.12.2015 16:09:11

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 7986




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

Dilandu написал:

#1014234
По сути дела, доктрина "Зумвальта" исчерпывается следующим определением: это корабль, созданный с максимальным приоритетом на возможности самообороны - то есть на возможности защитить самого себя.

Dilandu написал:

#1014327
Оружие самозащиты, как следует из его определения, применяется для САМОзащиты. То бишь для обороны самого носителя этого оружия. :)
Из этого совершенно не следует, что оружие самозащиты может применяться только в оборонительных целях. :) Нам кто-то запрещает наступать с оружием самозащиты, пользуясь тем, что оно эффективно прикрывает нас от действий неприятеля?

я просто оставлю это здесь
Эскадренный миноносец DDG-1000, в отличие от своих предшественников, предназначен в первую очередь не для ПВО/ПРО и ПЛО соединения, а для поражения стратегических объектов и инфраструктуры в глубине обороны противника и осуществления огневой поддержки войск при обеспечении десантных операций (в связи с этим он определяется как Land Attack Destroyer). Это предназначение нового корабля определялось, в том числе, и в соответствии с требованиями командования морской пехоты США. Кроме того, перед DDG-1000 ставится задача обеспечения господства в прибрежных водах (littoral dominance). А в свете событий последних лет, на него возлагаются и «антитеррористические» функции.
http://www.nauka-tehnika.com.ua/nt/arti … ?page=show

Отредактированно Скучный Ёж (10.12.2015 16:10:24)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

Board footer