Сейчас на борту: 
me109k
   [Подробнее...]

#51 29.01.2014 12:00:54

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 8615




Re: Хронология попаданий в японские корабли

Попадания 59, 60, 62 и 63 ("Адзума" и "Токива") - на мой взгляд авторство Суворова без сомнений.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#52 29.01.2014 17:37:32

vov
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 8130




Re: Хронология попаданий в японские корабли

realswat написал:

Оригинальное сообщение #789610
я думаю, что точность хронометража всё-таки не так высока,

Более того, в принципе возможно, что в разных источниках время сдвинуто - пусть и ненамного. И какие-то попадания в таблице "задвоились".
(Это чисто теоретическая возможность, не хотелось бы добавлять каплю дегтя в такую славную сладкую бочку:-)

 

#53 14.07.2014 03:46:00

Порт
Участник форума
Сообщений: 82




Re: Хронология попаданий в японские корабли

Уважаемый realswat, большое спасибо за тему !
Нашёл несколько фотографий фрагментов обшивки "Mikasa", дошедших до наших дней, возможно, их ещё нет на сайте.
http://s58.radikal.ru/i162/1407/60/8ee0e0e07609.jpg
http://s020.radikal.ru/i706/1407/3c/2ab90b7eafd0.jpg
http://s003.radikal.ru/i202/1407/5a/116b9ab9017f.jpg
http://i069.radikal.ru/1407/7e/16c4f29529b4.jpg
http://s006.radikal.ru/i215/1407/d2/c98eebb18a92.jpg
http://s020.radikal.ru/i709/1407/0d/c74027c799f6.jpg
Закладная доска (?) "Nisshin"-a после Цусимы.
http://s006.radikal.ru/i213/1407/fa/a09df5ae8eb4.jpg

Отредактированно Порт (14.07.2014 06:23:23)

 

#54 14.07.2014 08:55:21

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9204




Re: Хронология попаданий в японские корабли

Железо листовое, миллиметров 5 толщины. Табличка из бронзы.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

 

#55 14.07.2014 12:17:34

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 18757




Re: Хронология попаданий в японские корабли

Кстати с учет открывшихся ньюансов каков общий итог по количесиву попаданий в японские корабли?!


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#56 15.07.2014 06:11:42

Порт
Участник форума
Сообщений: 82




Re: Хронология попаданий в японские корабли

invisible написал:

Оригинальное сообщение #846399
Железо листовое, миллиметров 5 толщины.

Интересно, что в двух случаях снаряды не преодолели эту преграду.

 

#57 27.07.2015 16:19:37

lexus616
Участник форума
Сообщений: 138




Re: Хронология попаданий в японские корабли

vov написал:

#787120
12 фунтов

12 фунтов=5.5 кг
это 76 мм снаряд, насколько я помню у нас вообще не взрывались?


Ибуибу дэ дао муди. Ин хулио пидарас охуэлос - (In Julio рidaras ohuelos) Шаг за шагом к намеченной цели (китай.)  В июле блинчиками объесться (португ.)

 

#58 27.07.2015 16:21:01

lexus616
Участник форума
Сообщений: 138




Re: Хронология попаданий в японские корабли

vov написал:

#787120
12 фунтов

12 фунтов=5.5 кг
это 76 мм снаряд, насколько я помню у нас вообще не взрывались? а на дальностях 5-6 км бронепробиваемость в приделах 20-25 мм


Ибуибу дэ дао муди. Ин хулио пидарас охуэлос - (In Julio рidaras ohuelos) Шаг за шагом к намеченной цели (китай.)  В июле блинчиками объесться (португ.)

 

#59 27.07.2015 16:21:40

lexus616
Участник форума
Сообщений: 138




Re: Хронология попаданий в японские корабли

invisible написал:

#846399
миллиметров 5 толщины. Табличка из бронзы.

корабельная сталь полдюйма наверно


Ибуибу дэ дао муди. Ин хулио пидарас охуэлос - (In Julio рidaras ohuelos) Шаг за шагом к намеченной цели (китай.)  В июле блинчиками объесться (португ.)

 

#60 27.07.2015 16:30:21

lexus616
Участник форума
Сообщений: 138




Re: Хронология попаданий в японские корабли

Порт написал:

#846375
несколько фотографий фрагментов обшивки "Mikasa", дошедших до наших дней, возможно, их ещё нет на сайте.

Кучно легло,
А вот мнение Тесленко
Вот, описывая результаты попаданий русских снарядов во флаг-
манский японский японский броненосец "Миказа" во время сражения в
Желтом море (книга "В огне войн и  переворотов"  стр  195)  можно
прочитать:
     "Другим снарядом, попавшим в кормовую башню главного  калиб-
ра было выведено из строя одно 12" орудие и убит один матрос. При
этом было ранено 18 человек, в том числе и командир  башни  капи-
тан-лейтенант принц Хироясу - член божественной императорской фа-
милии. (Порванный осколками китель и брюки Хироясу до сих пор эк-
спонируются в мемориале "Миказа" в Сасебо."
     Это описание внушает читателям впечатление, что русский сна-
ряд ударив в башню тут же взорвался, как это и положено  хорошему
снаряду. И результатом взрыва  стало  якобы  ранение  18  человек
прислуги башни и смерть еще одного. Однако  стоит  задуматься  на
тем - где взорвался снаряд - внутри башни, или снаружи ее?
     Ведь если бы этот  снаряд  взорвался  ВНУТРИ  БАШНИ,  то  не
только восемнадцать раненых стало бы результатом этого попадания,
а ВЗРЫВ ВСЕЙ БАШНИ, и ЕЕ ПОГРЕБОВ, а вскоре и ГИБЕЛЬ  "МИКАЗЫ"  -
точно такая же как  у  линейного  крейсера  "Худ",  "Куин  Мэри",
"Инвинсибла"... И то, что вышло из сторя ВСЕГО ОДНО - правое ору-
дие кормовой башни у "Миказы"- ВЕСЬМА УДИВИТЕЛЬНО!  А  почему  не
оба? И ПОЧЕМУ НЕ ПРОИЗОШЛО ПОЖАРА ВНУТРИ БАШНИ?
                        *****************
     По моей версии этот эпизод "Микасы" вполне объясним: на  са-
мом деле русский снаряд всего лишь ударил в башенную броню  И  НЕ
ПРОБИЛ ЕЕ, А ОТСКОЧИЛ! Именно поэтому в башне и не возникло пожа-
ра, не был полностью уничтожен ее  личный  состав,  НЕ  ПРОИЗОШЛО
ВЗРЫВА ПОГРЕБОВ, не получило повреждений левое  орудие,  и  башня
продолжала боевую работу... Но читатели вероятно зададутся вопро-
сом - а как же 18 раненых осколками человек внутри башни  -  ведь
это же не обман, и порванная осколками одежда принца -  наглядное
доказательство того. что внутри башни со страшной силой  разлети-
лись сотни русских осколков.
     В этом утверждении почти все правильно, кроме одного: оскол-
ки были НЕ РУССКИМИ, А ЯПОНСКИМИ! Возможно читатели возмутятся  -
ну не могли же японцы стрелять сами в себя?! А ответ в  том,  что
кусочки стали нанесшие столько вреда в хорошо бронированной  ору-
дийной башне НЕ БЫЛИ СНАРЯДНЫМИ ОСКОЛКАМИ -  А ЭТО  БЫЛИ  КУСОЧКИ
БРОНИ САМОЙ БАШНИ! То есть русский снаряд ударив в лобовую  стен-
ку башни НЕ ПРОБИЛ ЕЕ НАСКВОЗЬ, НО СДЕЛАЛ ВЫБОИНУ  СО  ВНУТРЕННЕЙ
СТОРОНЫ БРОНИ, ИЗ КОТОРОЙ С ОГРОМНОЙ СКОРОСТЬЮ РАЗЛЕТЕЛИСЬ  СОТНИ
МАЛЕНЬКИХ (И ОЧЕНЬ ГОРЯЧИХ) КУСОЧКОВ МЕТАЛЛА. Они то и  перерани-
ли множество людей внутри кормовой башни "Миказы".


Ибуибу дэ дао муди. Ин хулио пидарас охуэлос - (In Julio рidaras ohuelos) Шаг за шагом к намеченной цели (китай.)  В июле блинчиками объесться (португ.)

 

#61 19.08.2015 13:27:17

vov
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 8130




Re: Хронология попаданий в японские корабли

lexus616 написал:

#974567
12 фунтов=5.5 кг
это 76 мм снаряд, насколько я помню у нас вообще не взрывались?

Если наших фунтов, то поменьше:-).
Типа, 4,9 кг.
Наши 75-мм снаряды "не взрывались" далеко не всегда. Взрыватель по конструкции соответствовал таковому у более крупных калибров, это да.

lexus616 написал:

#974571
А вот мнение Тесленко
Вот, описывая результаты попаданий русских снарядов во флаг-
манский японский японский броненосец "Миказа" во время сражения в
Желтом море (книга "В огне войн и  переворотов"  стр  195)  можно
прочитать:

Что забавно, обратите внимание: один xyz ссылается на другого:-)
Одинм словом:

lexus616 написал:

#974571
Ибуибу дэ дао муди

 

#62 19.08.2015 13:48:41

Doctor Haider
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 1421




Re: Хронология попаданий в японские корабли

Cobra написал:

#846442
Кстати с учет открывшихся ньюансов каков общий итог по количесиву попаданий в японские корабли?!

Судя по всему, около сотни калибром 6-12 дм, включая неучтенные.

 

#63 19.08.2015 17:36:18

lexus616
Участник форума
Сообщений: 138




Re: Хронология попаданий в японские корабли

vov написал:

#982326
"не взрывались" далеко не всегда.

У нас были болванки, которые должны были пробить котел защищенный 2-3 м угля


Ибуибу дэ дао муди. Ин хулио пидарас охуэлос - (In Julio рidaras ohuelos) Шаг за шагом к намеченной цели (китай.)  В июле блинчиками объесться (португ.)

 

#64 19.08.2015 17:47:51

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8254




Re: Хронология попаданий в японские корабли

lexus616 написал:

#982475
У нас были болванки, которые должны были пробить котел защищенный 2-3 м угля

Котел пробивать не обязательно,

Спойлер :

вот к примеру контрминоносец  (Русский)
http://wunderwafe.ru/Magazine/MK/2000_05/Draw/02.jpg . уголь то с боков есть только напротив КО (поз 30) напротив МО - нет


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#65 19.08.2015 19:18:19

СДА
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Сообщений: 4316




Re: Хронология попаданий в японские корабли

Порт написал:

#846375
Нашёл несколько фотографий фрагментов обшивки "Mikasa", дошедших до наших дней, возможно, их ещё нет на сайте.

Какие то подозрительно кучные дырки.
Или это следы осколков крупного снаряда?

 

#66 19.08.2015 21:28:46

vov
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 8130




Re: Хронология попаданий в японские корабли

lexus616 написал:

#982475
У нас были болванки, которые должны были пробить котел защищенный 2-3 м угля

У нас было всё:-)
Были 75-мм фугасные снаряды

 

#67 20.08.2015 09:42:56

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1426




Re: Хронология попаданий в японские корабли

Не подскажете, сколько получил Микаса 12, 10 и 6 дм снарядов в ЖМ?

 

#68 05.12.2016 03:24:50

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 3760




Re: Хронология попаданий в японские корабли

Стерегущий написал:

#787212
Т.е. Миказа уцелел бы в любом случае, совсем вне всякой зависимости от числа попавших в него снарядов? :-)

Такой интересный вопрос оставлен без ответа :O


С ув. Вячеслав

 

#69 21.01.2017 00:28:25

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14582




Re: Хронология попаданий в японские корабли

1

Про "воду в снаряде, заливавшую взрыватель" лучше поговорить здесь: http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 5#p1126905

 

#70 21.01.2017 23:52:40

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13184




Re: Хронология попаданий в японские корабли

FOBOS.DEMOS написал:

#1114375
Такой интересный вопрос оставлен без ответа

да уж ?:)


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#71 29.10.2018 14:38:04

eugene
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 183




Re: Хронология попаданий в японские корабли

У меня не получается скачать эту хронология попаданий со ссылок, указанных realswat. Если у кого то есть скачанная хронология попаданий  - не могли бы переслать на мой адрес teghist@yandex.ru?

 

#72 01.11.2018 06:55:43

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6535




Re: Хронология попаданий в японские корабли

Перезалил.

 

#73 03.11.2018 22:54:35

eugene
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 183




Re: Хронология попаданий в японские корабли

А что "совершенно секретная история" говорит про попадания в "Акаси", "Цусиму" и "Читосе"?

 

#74 04.11.2018 21:37:51

s.reily
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Тюмень
Крейсер 2 ранга Бродяга
Сообщений: 1160




Re: Хронология попаданий в японские корабли

Заранее извиняюсь, если сильно "не то" говорю, но...
Фото кучно порваной обшивки "Микаса".
Не могло ли это быть последствием взрыва кормового порохового погреба в 01.30 11 сентября 1905-го, коей "разворотил днище", первого взрыва в 00.30 того же числа и т.д.?
И (по фото) "ЭТО" не изнутри долбило? Нет?

Отредактированно s.reily (04.11.2018 21:46:15)


Mundo Nulla Fides

 

#75 23.08.2020 23:49:51

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 8615




Re: Хронология попаданий в японские корабли

В переводе "Хирургического описания..." можно найти следующие общие цифры.
для 1БО
Микаса - 31 попадание
Сикисима - 11 попадания
Фудзи - 12 попаданий
Асахи - 10 попаданий
Касуга - 3 попадания
Ниссин - 16 попаданий


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

Board footer