Сейчас на борту: 
vaviloff74,
Мамай
   [Подробнее...]

#1 18.02.2009 10:48:04

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




опять о "Сивуче"

Исследовал папку,посвященную подъму русск. и яп. кораблей в 1904г:
B07090722100

Miscellaneous matters on salvage of Japanese and Russian warships sunken during Japan-Russia War
1904.02.10
http://www.jacar.go.jp/english/index.html

Обнаружил интересную схемку. Это р.Ляохэ(методом сопоставления с другими картами).

http://s42.radikal.ru/i097/0902/6f/ca7803944e90.jpg
Методом исключения.обозначенные на схемке корабли - это "Сивуч" и один из вооруженных пароходов(Джибути???).
Обсуждая проблему на старом форуме

http://tsushima.borda.ru/?1-2-0-00000266-000-0-0
совместно пришли к выводу,что канонерка была поднята и разрезана на метал в процессе расчистки русла гораздо позже. По схемке получается,что японцы,по крайней мере обследовали и проводили какие-то мероприятия в 1904г. Или есть другое мнение?


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#2 18.02.2009 12:36:23

andreyfinn
Гость




Re: опять о "Сивуче"

Geomorfolog написал:

Методом исключения.обозначенные на схемке корабли - это "Сивуч" и один из вооруженных пароходов(Джибути???).

не факт, в начале июля 1904 г. вместе с "Сивучем" из Инкоу ушли  пароход "Лаохэ", а также паровые катера "Часовой" и "Инкоу". Вообще же инфы о русских плавсредствах в том районе очень мало.

 

#3 19.02.2009 22:58:55

Бѣлоусовъ
Гость




Re: опять о "Сивуче"

О всех " прелестях " плавания по тем рекам:    http://www.geografia.ru/chine-huanhe.html

 

#4 16.05.2009 15:04:58

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: опять о "Сивуче"

Карта  подходов к Ляохе и его нижнего течения

http://s42.radikal.ru/i097/0905/26/c5fb8be34717.jpg

поный вариант

http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174 … b.jpg.html


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#5 26.07.2009 18:14:57

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: опять о "Сивуче"

http://s08.radikal.ru/i181/0907/76/dd3246fb2cd5t.jpghttp://s08.radikal.ru/i181/0907/7f/f37d0b478550t.jpghttp://i002.radikal.ru/0907/8e/424560135ec6t.jpghttp://i012.radikal.ru/0907/13/2c12f4bdfdc7t.jpghttp://s14.radikal.ru/i187/0907/cf/2b1903a8ac5ct.jpg

 

#6 26.07.2009 18:24:36

Борис, Х-Мерлин
Контр-Адмиралъ в отставке
k-admiral
г. Николаев, Украина
Сообщений: 5053




Вебсайт

Re: опять о "Сивуче"

1

как не прискорбно осознавать, но Сивуч таки был восстановлен японцами... был выкуплен частным лицом и эксплуатировался не один десяток лет...


Quod licet Boris, non licet bovis(C)

 

#7 26.07.2009 18:46:36

Сумрак
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: на краю Ойкумены
Тяжелый крейсер Myoko
Сообщений: 3390




Re: опять о "Сивуче"

Борис, а чуть-чуть подробнее?


Существует три типа действий: целенаправленные, вошедшие в привычку и бесцельные. Зеркало, отражающие мое видение мира, поворачивается, и то, что сперва, казалось бессмысленым, видится так, что бы признать его привычкой. То что  я полагал привычкой, теперь кажется частью великого замысла. В то время, как то, что я принимал первоначально за цель, превращается в бессмыслицу.

 

#8 26.07.2009 18:50:50

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: опять о "Сивуче"

Сумрак написал:

Оригинальное сообщение #97698
Борис, а чуть-чуть подробнее?

Присоединяюсь.


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#9 26.07.2009 19:22:40

Борис, Х-Мерлин
Контр-Адмиралъ в отставке
k-admiral
г. Николаев, Украина
Сообщений: 5053




Вебсайт

Re: опять о "Сивуче"

Сумрак написал:

Оригинальное сообщение #97698
Борис, а чуть-чуть подробнее?

- источник Полутов А.В., название судна точно непомню... тема меня заинтерововала в том ключе, что японцы восстанавливали многие взорваные русскими корабли... отметил себе как факт,записей не вёл...

думаю если Вадимовича спросить он даст справку...


Quod licet Boris, non licet bovis(C)

 

#10 26.07.2009 19:26:54

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: опять о "Сивуче"

Борис, Х-Мерлин написал:

Оригинальное сообщение #97706
восстанавливали многие взорваные русскими корабли... отметил себе как факт,записей не вёл...

Да у меня такие же данные,но основанные на убогом электронном переводчике...
А у Андрея Вадимовича много других дел,чтобы удовлетворять наше праздное любопытство.


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#11 09.11.2009 06:21:01

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: опять о "Сивуче"

Clearance of Russian Gun Ship sunken in the upstream of Liao-ho
Небольшой документ,весь на японском. Но перевод названия:

Расчистка русского пушечного корабля, затонувшего в верховьях Ляо-хэ

.Это скорее всего Сивуч. Дата документа 06.1905г.
Ссылка C03026398800


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#12 24.11.2009 17:04:01

Ромуальд
Гость




Re: опять о "Сивуче"

Уважаемый Geomorfolog - а не удалось все - таки джапанское имечко Сивуча найти ? Шибко интересно хоть и для общего развития. Есть шанс в таком роде попытаться дальнейшую судьбу по Ллойдам погонять или Миррамару. Интересно где и чем все - таки окончательно жизнь кончил. Недавно в сети нашелся Манджур в джапанском обличьи - шибко посудину под торгаша перестроили хотя родные черты и видать. Будет имя может и Сивуча когда таким образом где в глубинах сети нароем ?

 

#13 24.11.2009 17:06:20

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: опять о "Сивуче"

Ромуальд написал:

Недавно в сети нашелся Манджур в джапанском обличьи - шибко посудину под торгаша перестроили хотя родные черты и видать.

Вероятно - "Манджурию"? *hmmm*

 

#14 24.11.2009 17:11:47

Россiя
Гость




Re: опять о "Сивуче"

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #148865
Вероятно - "Манджурию"?

Так ведь "Манчжур" был продан японцам в 1923, назывался как-то типа «Кимигайо Мару № 2». Если коллега Ромуальд раскроет подробности, будет интересно узнать судьбу бывшей КЛ :)

 

#15 24.11.2009 17:12:54

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14613




Re: опять о "Сивуче"

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #148865
Вероятно - "Манджурию"?

Я так понял, имеется в виду "Кимигаэ-мару-2" - грузопассажирское судно, в которое японцы переоборудовали кан. лодку "Манджур" в 1923 году.
P.S.Ой, повтор получился. :)

 

#16 24.11.2009 17:24:17

Россiя
Гость




Re: опять о "Сивуче"

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #148878
Ой, повтор получился.

:)

 

#17 25.11.2009 03:24:22

Ромуальд
Гость




Re: опять о "Сивуче"

Да не проблема - если верить импортному забугорью то так (думаю народ такой язык осилит ? Переводом некогда заниматься).
MAНДЖУР 1887 г. з –д. Burmeister & Wain CopenhagenYard No:141 Launch Date:4.12.1886 Tons:919 LPP:66,7 Beam:12,2 2 T-11 хозяин:Imperial Russian Navy -1926 cv to P-C, 919gt] - 1926 KIMIGAYO MARU No.2 (япон Amagasaki KGK) - ac/b 34.39N/ 135.27 E 1.6.1945

 

#18 25.11.2009 07:21:19

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: опять о "Сивуче"

Ромуальд написал:

Оригинальное сообщение #148858
а не удалось все - таки джапанское имечко Сивуча найти

Пускался на все тяжкие - ничего не получилось. Он мне,падла про промыслы морского зверя выдает....
а в тех документах,которые я находил - русская кан. лодка на Ляохе...


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#19 25.11.2009 12:41:43

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: опять о "Сивуче"

Ромуальд написал:

MAНДЖУР 1887 г. з –д. Burmeister & Wain CopenhagenYard No:141 Launch Date:4.12.1886 Tons:919 LPP:66,7 Beam:12,2 2 T-11 хозяин:Imperial Russian Navy -1926 cv to P-C, 919gt] - 1926 KIMIGAYO MARU No.2 (япон Amagasaki KGK) - ac/b 34.39N/ 135.27 E 1.6.1945

Спасибо. Я об этом факте попросту не знал. :[

 

#20 25.11.2009 16:49:03

Россiя
Гость




Re: опять о "Сивуче"

Ромуальд написал:

Оригинальное сообщение #149066
MAНДЖУР 1887 г. з –д. Burmeister & Wain CopenhagenYard No:141 Launch Date:4.12.1886 Tons:919 LPP:66,7 Beam:12,2 2 T-11 хозяин:Imperial Russian Navy -1926 cv to P-C, 919gt] - 1926 KIMIGAYO MARU No.2 (япон Amagasaki KGK) - ac/b 34.39N/ 135.27 E 1.6.1945

Спасибо большое. *DRINK*

 

#21 25.11.2009 22:40:25

AVV
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Киев, Украина
R.N. Littorio
Сообщений: 7318




Re: опять о "Сивуче"

Ромуальд написал:

Оригинальное сообщение #149066
ac/b 34.39N/ 135.27 E 1.6.1945

Вечер добрый!
А что это за сокращение ac/b не подскажете?


Molti nemici - molto onore

 

#22 02.12.2009 01:58:40

Ромуальд
Гость




Re: опять о "Сивуче"

Мужики - вроде ж не первый день воен.историей занимаетесь и по импортным сайтам заглядываете.
Сокращение означает утоплен при авиабомбардировке + дата и место где именно. То что топили амеры думаю понятно но вот какая именно авиагруппа и с какого плав.гаража (а может и берегового базирования) сего увы не знаю.
2 МВ не мой период розысков просто судьбы русского старья обычно стараюсь отрыть до конца с учетом всех заморских моментов.

 

#23 13.02.2010 08:47:55

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: опять о "Сивуче"

http://s004.radikal.ru/i205/1002/d5/507bbcac90d9t.jpg
Затонувший корабль на Ляохе. Но на Сивуч мало похоже?


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#24 13.02.2010 12:22:36

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: опять о "Сивуче"

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #183578
Затонувший корабль на Ляохе. Но на Сивуч мало похоже?

Справедливости ради отметим,что японское название рисунка вмещает название "Формоза".
第三十四 老虎尾半島海岸の沈没艦

Так что вообще-то возможно это мыс на Тайване,созвучный Ляохе,а корабль погиб при аварии.


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#25 13.08.2011 06:27:56

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: опять о "Сивуче"

http://s44.radikal.ru/i103/1108/0f/d203e17bc32f.jpg
Сивуч в Инкоу


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

Board footer