Сейчас на борту: 
mop,
seaberserk,
VenomAir,
Аскольд
   [Подробнее...]

#1 09.02.2014 11:53:03

Борис, Х-Мерлин
Контр-Адмиралъ в отставке
k-admiral
г. Николаев, Украина
Сообщений: 5053




Вебсайт

Капитан Пратт - броненосец или крейсер

3

мне показалось что по Пратту многие не имеют хоть какой либо развёрнутой информации, поэтому просто оставлю это здесь, всё что имею:

http://img854.imageshack.us/img854/3953/3dah.th.jpg http://img835.imageshack.us/img835/3172/7quu.th.jpg http://img401.imageshack.us/img401/4186/i2zc.th.jpg
http://img593.imageshack.us/img593/4643/5azf.th.jpg http://img834.imageshack.us/img834/7599/st17.th.jpg http://img844.imageshack.us/img844/2381/ch9i.th.jpg
http://img834.imageshack.us/img834/4364/4r14.th.jpg http://img856.imageshack.us/img856/1390/rfbs.th.jpg


http://img607.imageshack.us/img607/6048/38aq.th.jpg http://img850.imageshack.us/img850/3097/j67j.th.jpg

Отредактированно Борис, Х-Мерлин (09.02.2014 12:04:43)


Quod licet Boris, non licet bovis(C)

 

#2 09.02.2014 12:13:25

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6710




Re: Капитан Пратт - броненосец или крейсер

Ну все. Теперь Серега Патянин имеет материал.


Писать о Цусиме можно бесконечно. Даже когда и если на все вопросы будут даны ответы - новое поколение дебилов ничего читать не будет и начнёт с вопросов: А нельзя ли было (подставить по вкусу)?! (с)

 

#3 09.02.2014 12:32:33

Борис, Х-Мерлин
Контр-Адмиралъ в отставке
k-admiral
г. Николаев, Украина
Сообщений: 5053




Вебсайт

Re: Капитан Пратт - броненосец или крейсер

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #793418
Ну все. Теперь Серега Патянин имеет материал.

- чёта я не думаю, что у него этага не было... или ты стебёшся? :D


Quod licet Boris, non licet bovis(C)

 

#4 07.03.2014 23:05:33

ReiT
Участник форума
Откуда: я здесь
Корвет "Комсомолец Марса"
Сообщений: 148




Re: Капитан Пратт - броненосец или крейсер

Симпатичный мне корабль. А ещё информация по нему есть где?

 

#5 07.03.2014 23:32:16

Борис, Х-Мерлин
Контр-Адмиралъ в отставке
k-admiral
г. Николаев, Украина
Сообщений: 5053




Вебсайт

Re: Капитан Пратт - броненосец или крейсер

ReiT написал:

Оригинальное сообщение #807383А ещё информация по нему есть где?

- как-то не попадалась...   иначе выложил бы...

кстати, если, что найдёте, закиньте сюда - Спасибо скажем...


Quod licet Boris, non licet bovis(C)

 

#6 08.03.2014 12:56:47

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9465




Re: Капитан Пратт - броненосец или крейсер

По-моему, «Капитан Прат» – французский проект по мотивам «Вобана», «Дюгесклена», «Тюренна» и «Баяра». Эту четветку французы именовали cuirasses de croisiere (крейсерские броненосцы) или cuirasses du station (броненосцы-стационеры в дальних колониях). Заказ на 5-й корабль этого типа – «Кондэ» – был аннулирован. Проект был признан неудачным, вскоре в начале 90-х вся четверка была отправлена в резерв третьей категории, в которой находились корабли, «не имевшие военного значения». Вместо них решили строить большие крейсера 1-го ранга.
«Капитан Прат» - компромисс, попытка получить корабль с элементами броненосца на небольшом водоизмещении и за умеренную плату.
Из Джейна 1906-07:
http://i59.fastpic.ru/thumb/2014/0308/81/4198bbe6b03c5a4491e8c7ab1717fb81.jpeg

 

#7 08.03.2014 17:40:03

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6239




Re: Капитан Пратт - броненосец или крейсер

Эд написал:

Оригинальное сообщение #807523
Вместо них решили строить большие крейсера 1-го ранга.

Формализма ради: у французов в то время не было принято деление на ранги, только на классы.
С уважением

 

#8 08.03.2014 18:32:44

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 2056




Re: Капитан Пратт - броненосец или крейсер

rummer59 написал:

Оригинальное сообщение #807687
Формализма ради: у французов в то время не было принято деление на ранги, только на классы. С уважением

Тоже формализма ради,но,ЕМНИП,категория "ранг" присутствовала только в русском флоте,в остальных был "класс",при этом они могли не совпадать,пример "Варяг" - "Асама" оба 1-го ранга/класса,"Диана"-"Титосэ" - кр-ра 1 ранга/2 класса,"Новик","Алмаз"-"Цусима"  - кр-ра 2 ранга / 3 класса. У итальянцев было что-то вроде "Броневых кораблей линии 1- и 2-го классов",без разницы крейсеров и броненосцев. У немцев - "большие" и "малые" крейсера. Так что деление на ранги/классы весьма условно. Я конечно не историк,я только учусь...


Правду знает каждый, и у Каждого она своя. Истина же единственна во Вселенной, но её не знает никто.
Чем больше я узнаЮ, тем больше понимаю, как мало я знаю.
Живи как Ной - греби, а не ной!

 

#9 08.03.2014 18:56:40

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9465




Re: Капитан Пратт - броненосец или крейсер

rummer59 написал:

Оригинальное сообщение #807687
у французов в то время не было принято деление на ранги, только на классы.

Совершенно верно, я просто привел привычную нам классификацию.

 

#10 09.03.2014 00:57:06

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5616




Re: Капитан Пратт - броненосец или крейсер

Ольгерд написал:

Оригинальное сообщение #807699
У итальянцев было что-то вроде "Броневых кораблей линии 1- и 2-го классов",без разницы крейсеров и броненосцев.

ЕМНИП просто боевых кораблей, как минимум было 4 ранга.


Нормальный человек не пойдет убивать своих сограждан за то, что у них — другое мнение о политике. (с)

 

#11 09.03.2014 06:53:58

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 2056




Re: Капитан Пратт - броненосец или крейсер

Олег написал:

Оригинальное сообщение #807831
ЕМНИП просто боевых кораблей, как минимум было 4 ранга.

Согласен,просто 3 и 4 класс не упомянул,говоря про крупные корабли. Но "ранг" у итальянцев тоже не помню.


Правду знает каждый, и у Каждого она своя. Истина же единственна во Вселенной, но её не знает никто.
Чем больше я узнаЮ, тем больше понимаю, как мало я знаю.
Живи как Ной - греби, а не ной!

 

#12 09.03.2014 12:31:03

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9465




Re: Капитан Пратт - броненосец или крейсер

Олег написал:

Оригинальное сообщение #807831
боевых кораблей, как минимум было 4 ранга

В списке всех судов ВМФ Италии в 1894 г. следующая классификация:
Боевые суда I, II, III, IV, V, VI и VII класса.
Минные суда I, II, III, IV класса.
Вспомогательные сулда I, II, III, IV класса.
Портовые суда.

 

#13 09.03.2014 12:57:39

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5616




Re: Капитан Пратт - броненосец или крейсер

Ольгерд написал:

Оригинальное сообщение #807877
Согласен,просто 3 и 4 класс не упомянул,говоря про крупные корабли.

Гарибальди 3й класс, кажется довольно крупные.


Нормальный человек не пойдет убивать своих сограждан за то, что у них — другое мнение о политике. (с)

 

#14 09.03.2014 14:28:01

Борис, Х-Мерлин
Контр-Адмиралъ в отставке
k-admiral
г. Николаев, Украина
Сообщений: 5053




Вебсайт

Re: Капитан Пратт - броненосец или крейсер

Олег написал:

Оригинальное сообщение #807947
Гарибальди 3й класс, кажется довольно крупные.

- 2-Й...


Quod licet Boris, non licet bovis(C)

 

#15 09.03.2014 16:53:40

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9465




Re: Капитан Пратт - броненосец или крейсер

Олег написал:

Оригинальное сообщение #807947
Гарибальди 3й класс

Да, во 2-й вместве с Альберто и Пизани. В 1-й - броненосцы, в 3-й - старые бр-цы и Марко Поло и т.д.

 

#16 04.05.2014 09:56:11

komo78
Лейтенантъ
let
Сообщений: 1062




Re: Капитан Пратт - броненосец или крейсер

Вроде ранг это от числености команды, а клас от боевой мощи, и броненосец несомнено остающийся кораблем1 ранга отслуживший более 10-15 лет плавно перемещался во второй клас. А как предпочитали называть\класифицировать , по класам или рангам скорей характеризиет флот. Если главное это должность и офицерские вакансии, то однозначно будут даже всякие бронефрегаты 60-х годов и ббо бутаковской эскадры кораблями первого ранга, если по боевой мощи, то считать\числить в основном в боевых класах, а ранги кораблей оставлять в качестве основной только для кадрового отдела адмиральтельства.

 

#17 05.05.2014 17:12:10

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13183




Re: Капитан Пратт - броненосец или крейсер

ReiT написал:

Оригинальное сообщение #807383
Симпатичный мне корабль. А ещё информация по нему есть где?

Броненосец «Капитан Прат» — 1 ед.

«Капитан Пpar» (Capitan Pratt)          20.12.80               искл. 1936

6900т, 99,9x18,5x6,9 м. ПМ - 2, 5 ПК. 12000 л.с. = 18 уз., 1100 туг. Броня: пояс до 300 мм, башни 75 мм, барбеты до 270 мм, рубка 270мм, палуба 51 мм. Эк. 480 чел. 4 — 240 мм/35, 8-120 мм/45, 6-571ИМ, 14 МК, 4 ТА 457 мм надв.

Построен во Франции фирмой «Ла Сен». Имел 4 одноорудийные башни ГК в ромбическом расположении и двухорудийные 120-мм башни ВК. Тип быстроходного броненосца 2-го класса, весьма сильного для свое­го времени. Модернизирован в 1910 г. с установкой новых котлов, при этом его скорость увеличилась до 19 узлов. В начале 30-х гг. использо­вался в качестве базы ПЛ. http://wunderwafe.ru/Magazine/MK/1996_05/18.htm
«Капитан Прат»
исп. Capitán Prat
Служба:     Чили
Класс и тип судна    Броненосец
Изготовитель    «Ла Сен»
Спущен на воду    20 декабря 1890 года
Статус    Продан на слом в 1935 году
Основные характеристики
Водоизмещение    6901 тонна
Длина    100 м
Ширина    18,5 м
Осадка    7 м
Бронирование    Сталь «Крезо»
Палуба — 50-14 мм,
башни — 50 мм,
пояс — 100-300 мм,
рубка — 260 мм,
барбеты — 200-250 мм
Двигатели    2 горизонтальные паровые машины тройного расширения,
5 цилиндрических паровых котлов
Мощность    12 000 л. с. (8,9 МВт)
Движитель    2 винта
Скорость хода    18,3 узлов (33,9 км/ч)
Дальность плавания    4000 морских миль
Экипаж    480 человек
Вооружение
Артиллерия    4 × 1 — 240-мм/35,
4 × 2 — 120-мм/45,
6 × 1 — 57-мм,
4 × 1 — 47-мм,
10 × 1 — 37-мм
Минно-торпедное вооружение    4 × 1 — 450-мм торпедных аппарата http://armyman.info/flot/bronenosec/205 … -prat.html


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#18 06.05.2014 15:43:23

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3656




Re: Капитан Пратт - броненосец или крейсер

По отечественной классификации "Капитан Прат" это броненосец II класса.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

 

#19 06.05.2014 17:05:06

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13183




Re: Капитан Пратт - броненосец или крейсер

CVG написал:

Оригинальное сообщение #828701
По отечественной классификации "Капитан Прат" это броненосец II класса.

Типа "Адмирал Ушаков"?
Или "Чесма"?


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#20 06.05.2014 19:11:21

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3656




Re: Капитан Пратт - броненосец или крейсер

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #828743
Типа "Адмирал Ушаков"?
Или "Чесма"?

"Адмирал Ушаков" - броненосец береговой обороны.
"Чесма" - эскадренный броненосец или на худой конец броненосец I класса.
"Капитан Прат" что то типа наших "Гангута", "12 Апостолов", "Ростислав".


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

 

#21 06.05.2014 19:27:30

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13183




Re: Капитан Пратт - броненосец или крейсер

CVG написал:

Оригинальное сообщение #828818
"Капитан Прат" что то типа наших "Гангута", "12 Апостолов", "Ростислав".

ЭСКАДРЕННЫЙ БРОНЕНОСЕЦ РОСТИСЛАВ
Заложен в 1894 году в Николаеве, спущен на воду 1 сентября 1896 года и в 1899 году вступил в строй. 10 октября 1907 года переведен в класс линейных кораблей. Участвовал в Первой Мировой войне. В январе-марте 1918 года поддерживал действия рабочих отрядов при установлении Советской власти в Одессе. В марте 1918 года был сдан в порт на хранение и в мае захвачен германскими окупантами. С октября 1919 года входил в состав белогвардейского флота, использовался как плавбатарея, и в ноябре 1920 года был затоплен врангелевцами в Керченском проливе. http://armoured.ru/rostislav.php
Корабль первого ранга..
ЭСКАДРЕННЫЙ БРОНЕНОСЕЦ "ГЕОРГИЙ ПОБЕДОНОСЕЦ"

Заложен в 1889 году на Севастопольской верфи Российского общества пароходства и торговли, в 1892 году спущен на воду и в 1896 вступил в строй. Первоначально числился броненосным кораблем, 13 февраля 1892 года переведе в класс эскадренных броненосцев и 10 октября 1907 года в линейных кораблей. http://armoured.ru/georgiy_pobedonosec.php
Тоже корабль первого ранга..
Летом 1894 года эскадренный броненосец "Гангут" вышел в свой первый поход под флагом управляющего Морским министерством по Балтийскому морю до Либавы. 12 сентября состоялись повторные ходовые испытания. При осадке 6,99 м, что соответствовало водоизмещению 7142 т, новый броненосец сумел развить максимальную скорость лишь в 13,89 уз (средняя - 1 3,46 уз); дальность плавания в расчете на 10-узловой ход оказалась равной 2000 миль. Чтобы гарантированно достичь контрактной скорости 14 уз, специалисты Балтийского завода предложили довольно оригинальное решение - увеличить высоту дымовой трубы на 3-4 м. Вероятно, руководители Морского министерства представили себе вид короткого, высокого и без того неуклюжего броненосца с такой огромной трубой, потому что последовало решение испытаний более не проводить, удовлетворившись достигнутым и тем, что машины работали ровно, без стука и нагревания отдельных частей. http://wunderwafe.ru/Magazine/Stapel/Gangut/04.htm
Тоже корабль первого ранга..


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#22 06.05.2014 19:35:25

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3656




Re: Капитан Пратт - броненосец или крейсер

1

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #828832
ЭСКАДРЕННЫЙ БРОНЕНОСЕЦ РОСТИСЛАВ

Это не отменяет того, что "Ростислав" и "Гангут" были броненосцами II класса. Не путайтесь в классификации. Приставка "эскадренный" как правило присваивалась действующим, "рабочим" броненосцам, которые действовали в тех или иных районах мирового океана в составе эскадр. Она не определяет никаких технических подробностей. Так что эскадренный броненосец "Ростислав" это броненосец II класса. Эскадренный броненосец "Бородино", "Полтава" и другие - это все броненосцы I класса - т.н. "первоклассные броненосцы". Такие дела.  Так и "Капитан Прат" - типичный броненосец II класса. Если путаетесь - моя статья вам в помощь:
http://topwar.ru/38551-udarnaya-sila-flota-chast-1.html

Отредактированно CVG (06.05.2014 19:36:12)


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

 

#23 06.05.2014 20:35:30

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13183




Re: Капитан Пратт - броненосец или крейсер

Тогда и пересветы броненосцы второго класса..

Отредактированно helblitter (06.05.2014 20:35:46)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#24 06.05.2014 21:19:26

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3656




Re: Капитан Пратт - броненосец или крейсер

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #828886
Тогда и пересветы броненосцы второго класса..

"Пересветы" что то типа океанских рейдеров или линейных крейсеров.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

 

#25 08.05.2014 12:17:21

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13183




Re: Капитан Пратт - броненосец или крейсер

CVG написал:

Оригинальное сообщение #828904
"Пересветы" что то типа океанских рейдеров или линейных крейсеров.

Ранее, общественное мнение решило, что это броненосец 2-го ранга, как английские "Ринаун"


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

Board footer