Сейчас на борту: 
Борис, Х-Мерлин
   [Подробнее...]

Страниц: 1

#1 07.07.2014 21:34:03

Nico
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 783




война в сибири

На днях пьянствовал с одним товарищем, обсуждали славинск и краматорск и он рассказал историю, заставившую задуматься.
У него мать по молодости жила в сибири. Она рассказывала, что в сороковые в одном из крупных городов (омск, томск, иркутск, чита?) велись полномасшабные боевые действия с применением артиллерии и авиации. Город пострадал серьезно чуть ли не как сталинград. Сама мать уцелела чудом и всю жизнь боялась об этом рассказывать.
Если это не байка о героической молодости, попробуем аналитически порассуждать. Это или восстание пленных, или зеков. Участие войск маловероятно, скорее части нквд. Почему то мне сразу подумалось, может это из "сучьих войн"? Кто-нибудь в теме? Что это могло быть. В каком сибирском городе могли накосить кучу трупов и разрушить сам город?

#2 07.07.2014 21:57:35

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2985




Re: война в сибири

Хм....конечно всё могет быть....но вот не запямятовала ли престарелая маменька?
мне кажется матушка жила в Харбине или Мукдене....а может и в Шанхае....И что бы не "светить" свою заграничную юность,перенесла место действия в Сибирь
Тем более что

Nico написал:

Оригинальное сообщение #844218
всю жизнь боялась об этом рассказывать


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#3 07.07.2014 22:15:45

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2985




Re: война в сибири

Хотя вот что нашел..

Накануне войны, с 1935 по 1940 год в городе в городе Куйбышеве, ныне Самаре проводились грандиозные строительные работы, причем значительная их часть велась под землей. Военные инженеры создали еще один город — с глубокими бункерами, многокилометровыми туннелями, жилыми кварталами, госпиталями и целыми заводами, действующими и по сей день. В секретных документах проводимые работы назывались «Волжским крейсером» . Они маскировались под строительство Волжской ГЭС им. Сталина, настоящее строительство которой после войны перенесли значительно выше по течению Волги.
В октябре 1941года поздно ночью к пирсу речного порта подошли два буксира с баржами без огней, с которых высадилось до полка вооруженных людей в энкавэдэшной форме. Открыв огонь из минометов и стрелкового оружия и развернувшись цепью, они предприняли наступление на город. По пути к центру города «энкавэдэшники» безжалостно уничтожали попадавшиеся военные патрули, но у Хлебной площади их остановили. Возле клуба имени Дзержинского завязался яростный бой. К тому времени сюда были подтянуты боеспособные части практически со всего города. Здесь и произошла решающая схватка между «настоящими» и «ложными» энкавэдэшника-
Здание клуба им. Ф. Э. Дзержинского в Самаре, прозванного Шляпой Берии ми. Наступавшие были остановлены и отброшены. В спешке, бросая вооружение и не заботясь об убитых и раненых, они погрузились на баржи и отошли к Самарской Луке. Вероятно, они надеялись скрыться там, но это им не удалось — штабист поведал, что бои шли даже в Жигулевских каменоломнях и нападавших уничтожили всех до одного. Потом долго ходили слухи, будто это были дезертиры, якобы бежавшие с фронта.
Не повезло и нескольким тысячам заключенных из пригородных лагерей — после того как те ликвидировали разрушения, вызванные ночным боем, их погрузили в вагоны и отправили куда-то за Урал. Говорили еще, что в лагерях разразилась страшная эпидемия холеры и дизентерии, унесшая не один десяток жизней.
Не повезло и солдатам и офицерам, принимавшим участие в ночном бое, — все воинские части, находившиеся в тот момент в городе и даже не принимавшие участия в баталиях, подверглись расформированию и отправке на фронт.
Если предположить, что той ночью действительно имело место нападение на город с целью ареста (а может, и убийства) Сталина, то встает вопрос: кто те люди, покушавшиеся на жизнь и свободу «отца всех народов» ? Дезертиры, бежавшие с фронта и стремившиеся отомстить Сталину за позор лета 1941-го, немецкие диверсанты или группа революционно настроенных офицеров, стремившихся свергнуть коммунистическую власть и посчитавших пребывание Сталина в Куйбышеве наиболее подходящим для этого моментом? Какое из предположений наиболее верно, неизвестно.
В начале 1990-х годов в одном из номеров газеты «Комсомольская правда» собственный корреспондент газеты в Ульяновске Игорь Вирабов писал о самарских бункерах: о «глухом» , не связанном подземными переходами и самом глубоком в мире бункере Стали-на _ 34-метровом и бункере глубиной 12 метров, соединенном со множеством подземных туннелей, — бункере Берии. Последний у Хлебной площади, именно там, где в 1941 году произошел загадочный ночной бой!
Теперь вернемся к рассказу ветерана: имело ли смысл нападать на столицу номер два осенью 1941 года? Вывод напрашивается один: разумеется, имело! Крупный промышленный центр, в котором работает правительство и даже, возможно, находится сам Сталин, достаточно удаленный от линии фронта, и вдруг немецкие солдаты входят в него с боями, причем на глазах у эвакуированных в город иностранных посланников! Может быть, поэтому после сообщения о ночных боях в Куйбышеве Сталин и остался в Москве, не решившись посетить новую столицу. Или же Жуков, убедивший Сталина остаться в Москве, знал о нападении на Куйбышев октябрьской ночью, но счел благоразумным не сообщать ему об этом? Кто знает? !

P/S Правда ссылка на эту "информацию" у меня битая,но она у меня есть полностью в печатном виде.Если нужно-отсканирую


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#4 08.07.2014 07:25:56

Elektrik
Мичманъ
michman
эскадренный утюг 1 ранга Бронетемкин Поносец
Сообщений: 1513




Re: война в сибири

Думаю все это сказки, от событий гораздо меньшего масштаба остается  масса свидетелей и документов. Ну не бывает так, что бумаги все сожгли, а людей постреляли ...


Опять пустые разговоры,
С концами не свести концы...
Нас учат честной жизни воры
И — благородству — подлецы..

#5 08.07.2014 11:52:25

Старый Судоремонтник
Гость




Re: война в сибири

Elektrik написал:

Оригинальное сообщение #844319
Думаю все это сказки, от событий гораздо меньшего масштаба остается  масса свидетелей и документов. Ну не бывает так, что бумаги все сожгли, а людей постреляли ...

Может. А что не сожгли - страшно засекретили. Кто работал в архивах НКВД? Один наш журналист попытался поработать. Принесли папку,  открыли, он прочитал отрытый лист или два, папку закрыли и унесли... Он попытался,а ему сказали. что не положено и более посмотреть ничего не дали...
А потом, в конце 90-х годов все архивные документы были перевезены в Москву...
И как теперь с ними ознакомиться?

#6 08.07.2014 13:30:21

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2985




Re: война в сибири

Elektrik написал:

Оригинальное сообщение #844319
масса свидетелей

Согласен...Шептались бы об этом в курилках,бабкам на базаре рот тоже не особо заткнешь.


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#7 08.07.2014 16:11:24

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: война в сибири

ЕМНИП отголоски бунтов в Воркуте и Норильске в 1953 г.


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#8 08.07.2014 19:29:27

БМВадимка
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2167




Re: война в сибири

Nico написал:

Оригинальное сообщение #844218
Участие войск маловероятно, скорее части нквд.

Откуда тогда у них артиллерия и авиация, способные превращать сибирские города в Сталинград?

Nico написал:

Оригинальное сообщение #844218
может это из "сучьих войн"?

"Сучья война" вещь невероятно далекая от артиллерии и авиации. Хотя бы Шаламова почитайте.

Nico написал:

Оригинальное сообщение #844218
В каком сибирском городе могли накосить кучу трупов и разрушить сам город?

Ни в каком. Хотя бы потому, что и в НКВД не роботы служили. Даже если бы они всех убили- они сами бы остались и рассказали.
Вы бы из истории СССР больше брали правды и меньше слухов- спокойней бы спали.

Страниц: 1


Board footer