Швеция Флот.

Эд написал:

#1158891
Konung Karl 110,

Количество пушек на деках на двух рисунках не сходится.

Эд написал:

#1158998
    Strannik4465 написал:

    #1158960
    "Konung Karl "

Это - все, что есть о нем.

Ну вторая картина я бы сказал более вменяемая. По такой и моделю можно строить!
Кстати говоря Konung Karl, я так понимаю, имеется ввиду Карл 11й, а не 12й, соперник Петра!?

Эд написал:

#1159010
Вся артиллерия медная.

Бронзовая имеется ввиду? Разве из чистой меди лили пушки, это же и дороже и хуже (медь тупо мягкая)!!!???
Да и бронзовая в таком кол-ве не дешевая! Или имеется ввиду что на флагман королевского наименования денёг не жалели?

Отредактированно Aurum (01.05.2017 18:28:16)

Эд написал:

#1159010
Его вооружение к 1712 г.

Вот-вот, а на первом рисунке не больше 12 пушек на борт на каждом деке.

Отредактированно Олег (01.05.2017 20:01:11)

Олег написал:

#1159061
на первом рисунке не больше 12 пушек на борт на каждом деке.

Скорее всего, художник самого корабля не видел, рисовал по его описанию.

Мне все-таки кажется, что это разные трехдечники, декор кормы тоже сильно отличается. Может это один и  тот же корабль после перестройки, тогда в ходе перестройки поменяли очень многое.

Есть мысли, что этот швед не "Конунг Карл", а все-таки "Энигхетен" (шведские спецы также высказали такое предположение после ознакомления с акварелью).
Несовпадение по количеству портов может объяснить проект нереально вычурной боковой галереи - недостающие порты как раз скрыты ею.

Эд написал:

#1159087
Из крупных еще - Enigheten - 28 портов

30 портов - сохранилась его модель, изготовленная товарищем Шелдоном.

Cheers!

Еще один швед. Атрибутирован, как "Kronan"  ("Корона")

  В сражении.

  Акварель "Корма "Кронана""

  Модель корабля

Отредактированно Strannik4465 (02.05.2017 13:01:01)

Интригу, что ли, подкинуть?...
Дело в том, что тот "странный" рисунок выполнен на той же бумаге, что и "Предестинация" П.Бергмана. Заодно, и его карты в БАН. Вот, закавыка какая.

А.Иванов написал:

#1159306
"странный" рисунок выполнен на той же бумаге, что и "Предестинация" П.Бергмана. Заодно, и его карты в БАН.

Занятно. В таком случае это - Конунг Карл, рисунок которого выполнен по рассказам. Не исключено, что по просьбе, может, даже самого Петра.
Такие случаи были. Так, принц Георг (датский), супруг королевы Анны, который в 1702-08 гг. был Lord High Admiral, собирал чертежи и модели кораблей, даже сам их создавал (в Копенгагене богатая коллекция чертежей и моделей английских кораблей) заказал чертеж самого большого француза Royal Louis. Два таких чертежа хранятся в Копенгагене с легендой на датском. Они, в общем, похожи на оригинал, но с большими искажениями. Возможно, здесь - схожий случай, чертеж создан в России, по описаниям.

Dmitriy S. написал:

#1159351
175 ф.

Ну что же, резонно. Но в любом случае автор-художник рисовал по памяти, поскольку число пушечных портов на рисунке не совпадает с оригиналом.

Эд написал:

#1159261
со всем экипажем.

Вроде ЕМНИП 1 человек выжил...

Понятно.

Эд написал:

#1159357
в любом случае автор-художник рисовал по памяти

Дотошность изображения не позволяет согласиться с этим.

Эд написал:

#1159357
поскольку число пушечных портов на рисунке не совпадает с оригиналом.

Тогда, этот рисунок не отображает тот корабль, который предлагается в качестве оригинала - на рисунке другой корабль. Какой? А почему рисунок должен отображать реально существовавший корабль? Наш архив, к примеру имеет большое количество не реализованных на практике чертежей. Есть и модели, не отражающие реально существовавшие корабли.

Эд написал:

#1159182
Некоторые историки, в частности, Леминёр, считали, что практически все ЛК 17 в. имели лишнюю пару пушечных портов на носу, куда можно было бы перемещать соседнюю пару пушек (при погоне, к примеру). Но Жан Будрио, Винфилд и Фокс, изучившие все наличные чертежи и материалы, пришли к выводу, что этого не было, и никаких "пустых" пушечных портов на гон-деке в носу никогда не существовало, хотя что-то в этом роде иногда встречается на некоторых рисунках Ван де Вельде.

На рисунке "Предестинации" отчетливо видно, что первый порт на гон-деке пустой. По регламенту, к примеру, 54-пушечный корабль должен иметь 11 пушечных портов на гон-деке и ... 20 (!) пушек 18-фунтового калибра. Смотрел подлинники. А с 1717 г. указом (устным, но зафиксированным) и погонные с бака были убраны. Это в русском флоте первой половины 18 века.