Вы не зашли.
invisible написал:
#1125426
"Николай Угодник" послал на перехват всего 4ЭМ
обе стороны в бою 4 на 4 посчитали что было два отряда по 8.
invisible написал:
#1125426
у Старка выходило по 12.
вот потому и СОм а и выходило по 4. Машины гробили.
Игнат написал:
#1125438
вот потому и СОм а и выходило по 4. Машины гробили.
Кто гробил? Николай Угодник? Что за чушь вообще считать, что из 19 наличных ЭМ в рабочем состоянии имеется только 6? Может вам в АИ стоит тему открыть?
invisible написал:
#1125426
послал на перехват всего 4ЭМ
"Всего до приезда адмирала Макарова, число миноносцев уменьшилось на четыре, но затонувши был только один".
Это из Бубнова.
сарычев написал:
#1125648
"Всего до приезда адмирала Макарова, число миноносцев уменьшилось на четыре, но затонувши был только один".Это из Бубнова.
А я думал, что на 14.
Какое отношение имел в то время Бубнов к миноносцам?
invisible написал:
#1125659
Какое отношение имел в то время Бубнов к миноносцам?
Полагаю, как очевидец.
Все это кадровая чехарда. Сергеев едва МН принял. Да и у Босссе - это какой выход?. Ведь Семенов успел Решительным в одном походе покомандовать. А он его принял от умиравшего (на берегу) командира.
Да и сам Бубнов. А Ливен. Юрасовский, обратно. А Витгефт, которого привез с собой Алексеев после гибели Макарова. Можно продолжать.
сарычев написал:
#1125673
Полагаю, как очевидец.Все это кадровая чехарда. Сергеев едва МН принял. Да и у Босссе - это какой выход?. Ведь Семенов успел Решительным в одном походе покомандовать. А он его принял от умиравшего (на берегу) командира.Да и сам Бубнов. А Ливен. Юрасовский, обратно. А Витгефт, которого привез с собой Алексеев после гибели Макарова. Можно продолжать.
Зачем? У Старка выходило одноразово 12 ЭМ, у Витгефта 16. Один Макаров нещасный.
invisible написал:
#1125680
У Старка выходило одноразово 12 ЭМ, у Витгефта 16. Один Макаров нещасный.
У "нещасного" Макарова: 9 марта - выход 12-ти миноносцев + оба минных крейсера, 13 марта - в походе к о-вам Мяо-Тао участвовали 11 миноносцев (+ оба минных крейсера), 14 марта - выход 13-ти миноносцев (+ оба минных крейсера), 29 марта - выход 13-ти миноносцев (+ оба минных крейсера), 31 марта - выход вместе с эскадрой 14-ти миноносцев (+ оба минных крейсера). Четырнадцать - это уже без "Страшного". Он, естественно, в последнем выходе поучаствовать уже не мог.
Пересвет написал:
#1125758
У "нещасного" Макарова: 9 марта - выход 12-ти миноносцев + оба минных крейсера, 13 марта - в походе к о-вам Мяо-Тао участвовали 11 миноносцев (+ оба минных крейсера), 14 марта - выход 13-ти миноносцев (+ оба минных крейсера), 29 марта - выход 13-ти миноносцев (+ оба минных крейсера), 31 марта - выход вместе с эскадрой 14-ти миноносцев (+ оба минных крейсера). Четырнадцать - это уже без "Страшного". Он, естественно, в последнем выходе поучаствовать уже не мог.
Это просто здорово. Оказывается миноносцы то были.
Только на разведку и бой он посылал почему-то так мало, что они оказывались в заведомом меньшинстве или уступали им в силах.
invisible написал:
#1125806
Только на разведку и бой он посылал почему-то так мало, что они оказывались в заведомом меньшинстве или уступали им в силах.
Дык Старк ещё и крейсера посылал...
сарычев написал:
#1125893
Там бы тройка ЭБРов не помешала.
Никто не ожидал такое эффекта..
Вон Макаров у Ляотешаня мины ставил, а результат?
invisible написал:
#1125806
Только на разведку и бой он посылал почему-то так мало, что они оказывались в заведомом меньшинстве или уступали им в силах.
Если вовремя вышли в море миноносцы. То к утру были у Порт Артура.
А если Старк не потерял Боярин. То и крейсер ходил бы в поход.
helblitter написал:
#1125904
Вон Макаров у Ляотешаня мины ставил, а результат?
А сколько мин ставили при Старке и при Витгефте. Результат хороший ( Боярин с Енисеем погибли).
invisible написал:
#1125680
Зачем? У Старка выходило одноразово 12 ЭМ, у Витгефта 16. Один Макаров нещасный.
У Старки миноносец погиб в море. У Витгефта самые сильный миноносец погибл Боевой и Бурачек самый быстрый.
А 2 мая гибель японских ЭБР. Это не заслуга Витгефта. А капитана Иванова который поставил мины не там где Витгефт хоте. А результат приписали Витгефту.
Отредактированно karl.78 (17.01.2017 17:35:09)
karl.78 написал:
#1125911
А сколько мин ставили при Старке и при Витгефте. Результат хороший ( Боярин с Енисеем погибли).
При Вифтгефте:
В ходе минной войны русские морские офицеры проявили бесстрашие, героизм, изобретательность, инициативу. Японский флот па русских минах понес тяжелые потери: два из шести броненосцев ("Хатсусе" и "Яшима"), один из четырех лучших крейсеров ("Такасаго"). 4 канонерских лодки, 2 истребителя и 2 миноносца. Повреждены броненосец ("Асахи"). 2 крейсера, 3 миноносца и 2 вспомогательных судна. Сильные течения дрейфовали мины, держащая сила якорей была недостаточна. Русские взрыватели отличались высокой надежностью, по заряд взрывчатого вещества не обеспечивал надежного поражения подводной части крупных кораблей. В результате броненосец "Асахи", крейсера "Чиода" и "Акаси" получили сравнительно легкие повреждения. http://www.navylib.su/ships/minnaya-voyna/11.htm
По вине Макарова:
Русские потеряли только один эскадренный броненосец - "Петропавловск", но. как справедливо отмечали еще современники, гибель инициативного деятельного командующего имела далеко идущие последствия. Арифметическое соотношение потерь броненосцев 2:1 формально и не отражает сути дела. Удачная для японцев постановка мин "Кориу-мару" обезглавила русскую эскадру, кроме "Петропавловска" вывела из строя броненосец "Победа". В результате перед высадкой японских войск русские имели только два способных выйти в море броненосца ("Пересвет". "Полтава"), то есть адмирал Того практически решил задачу нейтрализации Порт-Артурской эскадры в самый ответственный момент. Последующие два подрыва броненосца "Севастополь" и один крейсера "Баян" также неблагоприятно сказывались на соотношении сил. (Там же)
helblitter написал:
#1125889
Дык Старк ещё и крейсера посылал...
и много они потопили?
invisible написал:
#1125806
Только на разведку и бой он посылал почему-то так мало, что они оказывались в заведомом меньшинстве или уступали им в силах.
бой
4 на 4- вполне себе
karl.78 написал:
#1125909
А если Старк не потерял Боярин.
т.е к Старку за Боярина претензий нет??
Игнат написал:
#1125926
т.е голова все-таки СОМ?
"Дурная голова ногам покоя не даёт2...
Кстати, голова и у пениса есть...
helblitter написал:
#1125928
"Дурная голова ногам покоя не даёт2...
покоя Того он и не дал.
Старк сидел в покое потерял и безвозвратно и возвратно.... сами знаете.
Отредактированно Игнат (17.01.2017 18:33:13)
Игнат написал:
#1125930
покоя Того он и не дал.
Чем?
helblitter написал:
#1125939
Чем?
поглядим со стороны противника
Того видеть что его миноносцы начали нарываться у П-А на патрули? а противобрандерная оборона усилилась?
Игнат написал:
#1125944
поглядим со стороны противника
Русские отдали внешний рейд..
Малые группы миноносцев регуляно уничтожаются..
Эскадра рисует "восьмёрку" систематически..
helblitter написал:
#1125955
Русские отдали внешний рейд..
что значит отдали - атаки Брандеров срывались все время.
а если "чуть подальше" - при Витгефте видимо рейд отбили? кто ж тогда там минами все "загадил?" (СОМ)?
helblitter написал:
#1125955
Малые группы миноносцев регуляно уничтожаются..
сколько малых групп было уничтожено?
helblitter написал:
#1125955
Эскадра рисует "восьмёрку" систематически..
В результате на 8 ке только подрыв "Победы" и то "на обратке"
Насиба тоже ходил "систематически".
Отредактированно Игнат (17.01.2017 19:44:34)
Игнат написал:
#1125960
что значит отдали - атаки Брапндеров срывались все время.
Зато группы миноносцев свободно ходили на внешнем рейде.
Игнат написал:
#1125960
сколько малых групп было уничтожено?
Две
Игнат написал:
#1125960
Насиба тоже ходил "систематически".
"Дурость заразна"..
helblitter написал:
#1125970
Зато группы миноносцев свободно ходили на внешнем рейде.
угу 4 нарвались на 4 ку же чуть подалее правда
helblitter написал:
#1125970
Две
НЕ ДВЕ а ДВА штука.
половина одной группы. и 1 отставший.
(кстати кто там "Буракова" потерял?)
тогда японские КМ тоже уничтожались только минами. вывод?
Отредактированно Игнат (17.01.2017 19:48:38)
helblitter написал:
#1125970
"Дурость заразна"..
Это ему СОм подсказал из под воды?
Не знаю я лично от вас не заразился.