Вы не зашли.
Страниц: 1
Alsace есть в The never were catalog
http://xoomer.virgilio.it/bk/NWS/
Эд написал:
Оригинальное сообщение #884755
Есть ли подробности французских проектов ЛК 1940 г. и перевооружения Жана Бара 1972 г.?
Есть Джордан/Дюма, что интересует?
Эд написал:
Оригинальное сообщение #884755
Есть ли подробности французских проектов ЛК 1940 г. и перевооружения Жана Бара 1972 г.?
У вас что-то новое. У Джордана/Дюма есть только верхний вариант.
Два нижних у них нет. Только в варианте трех четырехорудийных башен...
С комментарием что в работу пошел верхний...
Эд написал:
Оригинальное сообщение #884755
и перевооружения Жана Бара 1972 г.?
???? его распиляли на иголки в 1970.
Последние проекты перевооружения датируются 1958 годом...
sas1975kr написал:
#885337
Только в варианте трех четырехорудийных башен
sas1975kr написал:
#885341
в 1970.
Интересны проекты Эльзаса с подробностями. Вариант с 4 башнями - на уровне эскизного проекта. По Ж. Бару 1972 г. - возможно окончание перестройки.
Это интересно на тот случай, если бы не было ВМВ. Дальнейшая эволюция ЛК.
Эд написал:
Оригинальное сообщение #885351
Интересны проекты Эльзаса с подробностями. Вариант с 4 башнями - на уровне эскизного проекта. По Ж. Бару 1972 г. - возможно окончание перестройки.
Это интересно на тот случай, если бы не было ВМВ. Дальнейшая эволюция ЛК.
По Эльзасу могу отсканить Джордана/Дюма, но это не быстро. У Джордана варианты Эльзаса с четырьмя башнями просто не упоминаются. При том что 12 орудий в четырехорудийных башнях есть. Расположение средней артиллерии как на Ришелье. Такое впечатление что кто-то по его мотивам рисовал 12 орудийный проект. Потому и смущают эти эскизы. Чье авторство?
По 1972 году какая-то альтернативщина. Последний нереализованный проект переделки Жан Бара - 1958.
Эд написал:
Оригинальное сообщение #885433
Было бы интересно. Кстати, какая модернизация Ж. Бара предполагалась в 1958 г.?
Варианты переделки в ракетный. Один из вариантов Терьер, остальные - что-то французское, без уточнения. На выходных постараюсь отсканить...
Эд написал:
Оригинальное сообщение #885433
Экстраполяция. Вроде СуперСуперЯмато с 8-508мм.
Дивная какая-то экстраполяция. Судя по масштабу орудия ГК то 381 мм. Больше похоже на версию альтернативщика о третьей серии эскизов (12 орудийных) Эльзаса. При этом первый вариант - 130 мм орудия. Они Французами при обсуждении проекта уже не рассматривались. До граблей с 152-мм башнями Ришелье еще год-два... Хотя 130-мм и были в предыдущих стадии (Клемансо + Гасконь + то что вылилось в Эльзас).
Эд написал:
#885543
Так и на схеме 1972 г. - явно Терьер. Может, год неверно дан?
У Джордана схем модернизации нет. Только несколько вариантов предлагемых работ. До эскизного проектирования я так понимаю дело просто не дошло.
С годом явно что-то не то. В августе 1957 переведен в статус блокшива. 1 января 1961 - переведен в "резерв В". 10 февраля 1970 продан для разделки на металл.
sas1975kr написал:
#885379
Расположение средней артиллерии как на Ришелье.
По первоначальному проекту или по окончательному? Интересно было бы посмотреть, а то мне встречались варианты, все же сильно отличающиеся от Ришелье. Вот например.
boymer написал:
#886923
По первоначальному проекту или по окончательному? Интересно было бы посмотреть, а то мне встречались варианты, все же сильно отличающиеся от Ришелье.
Это третья серия аванпроектов усовершенствованного Ришелье, рассматривавшихся в 1938 году. Первая серия стала Клемансо. Вторая - Гасконью.
Третья нашла свое продолжение в Эльзасе. Но там уже были только три башни 152-мм в диаметральной плоскости.
http://s020.radikal.ru/i709/1411/65/d550da228cba.jpg
По Джордану/Дюма в дальнейшую работу был принят второй вариант (у Дулина/Гарцке третий. Но я бы доверял Дюма )
Отредактированно sas1975kr (08.11.2014 23:41:00)
sas1975kr написал:
#886975
По Джордану/Дюма в дальнейшую работу был принят второй вариант
1-й*. Возиться с новым калибром не было ни времени, ни желания.
В каком-то из Warship International была схемка Эльзаса с 3 четырехорудийными башнями и небольшая заметка.
Лет 20 назад...
Манас написал:
#887426
Еще в тему/quote]
Гулять так гулять
http://s020.radikal.ru/i703/1411/12/4e42c7c9c4bf.jpg
После того, как лимит для ЛК был увеличен до 45000 т, Англия сообщила участникам соглашения, что она ограничиться 40000 т. ЛК в 45000 т был дороже и, видимо, потребовал бы новые доки и т.п. логистику. И строился бы дольше, а уже шло явное сползание к войне. Видимо, и французы последовали их примеру с 3х3-380мм, тем более, что их Ришелье подвергся сильной критике – одно удачное попадание могло вывести из строя весь ГК.
Кстати, если мы уж заговорили о французских ЛК того периода, было бы интересно обсудить и аванпроекты Дюнкерка.
Эд написал:
#885433
Было бы интересно. Кстати, какая модернизация Ж. Бара предполагалась в 1958 г.?
Вот такие (к сожалению картинка дана только на один).
А были еще варианты 1959 г. (увы картинка тоже одна)
Господа, чего-то я с разрешением намудрил. Картинки достаточно большие, но их нужно или скачать, а потом смотреть или же после щелчка по картинки дополнительно ее еще и открыть. Сори.
Отредактированно Алекс (10.11.2014 23:54:32)
Эд написал:
#884755
Есть ли подробности французских проектов ЛК 1940 г
Есть только окончательные проекты "Клемансо" на 1939 г., "Гасконь" и "Эльзас" на 1940 г., а так же перестройки "Решелье" в авианесущий линкор 1940 г.
Эд написал:
#887531
Кстати, если мы уж заговорили о французских ЛК того периода, было бы интересно обсудить и аванпроекты Дюнкерка.
А в чем собственно вопрос?
Там иногда начальные аванпроекты отнести к Дюнкреку можно только очень условно. Дюнкерк по факту линкор могущий догнать и уничтожить Дойчланд. Поэтому проект 17500 тонного линейного крейсера 1924 года с упором на противодействие вашингтонцам я бы к Дюнкерку не привязывал. Как и более ранние проекты.
Страниц: 1