Сейчас на борту: 
Budimir,
fregatn,
ju_jutsu_zp,
knl_1983,
Prinz Eugen,
Starracer,
Алекс,
Боярин,
капитан,
Эд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 4 5 6 7

#126 08.08.2017 17:20:25

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1831




Re: Артиллерия парусно-парового периода.

А на каком судне был Пексан и каков итог боя?

#127 08.08.2017 17:41:56

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Артиллерия парусно-парового периода.

Увы! Никакой иной информации по этому случаю сам Пексан не приводит, а мне дополнительно ничего не попадалось.

#128 08.08.2017 18:38:49

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Артиллерия парусно-парового периода.

Далее Пексан продолжает:

"Этой идеей я занимался весь 1809 г., 1810 и 1811. Война 1812 г. остановила мои исследования. Но в 1813 г. 25 ноября, совместно с мсье Х, близкого к руководству, была проведена конференция, на которой я рассказал о том, что имеется возможность стрельбы бомбами по кораблям по настильной трактории".

#129 08.08.2017 22:03:34

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12572




Re: Артиллерия парусно-парового периода.

rummer59 написал:

#1192660
С другой стороны, 8ф гаубца стреляла 80 ф разрывным снарядом, достаточно мощным, чтобы нанести серьезные повреждения, но дальность стрельбы б

Какие чудеса, 8-фн гаубица стреляет 80-фн бомбами - смешно... *ROFL*


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#130 09.08.2017 00:00:46

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Артиллерия парусно-парового периода.

Поправил.

#131 09.08.2017 00:16:58

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12572




Re: Артиллерия парусно-парового периода.

rummer59 написал:

#1192774
Поправил

Лучше от этого, однако, не стало. У 220-мм пушки сплошное ядро весило 80-фн, у 203-мм гаубицы полая бомба 80-фн, при том, что и у ядра и у бомбы форма шара.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#132 09.08.2017 07:06:04

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Артиллерия парусно-парового периода.

H-44 написал:

#1192676
А на каком судне был Пексан и каков итог боя?

На берегу. Читал про этот случай, но увы больше никаких подробностей не помню.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#133 09.08.2017 11:17:49

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Артиллерия парусно-парового периода.

Алекс написал:

#1192778
у 203-мм гаубицы

Тоже хорошая придумка. :D

И каким боком  эта Ваша "203 мм гаубица" к обсуждаемой здесь французской 8 дм гаубице, которая была у Пексана во время боя с брит. бригом в 1809 г.?

#134 09.08.2017 11:28:03

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1831




Re: Артиллерия парусно-парового периода.

Вообще говоря наш 1-п единорог гораздо ближе к искомым бомбовым пушкам ( близкий калибр, универсальность по снарядам, длина всего на 2-3 клб меньше). Странно, что до Европы сведения о них не дошли..

#135 09.08.2017 12:41:14

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10348




Re: Артиллерия парусно-парового периода.

Я уже упоминал как-то, что еще в 1688 г. в Англии появились большие бомбические пушки (10дм), с успехом примененные в сражении в Бэнтри-бэе в 1689 г. и, возможно, при Малаге (1704 г.). В принципе, они внешне схожи с венецианскими (первое применение - 22 августа 1696 г., на галеасе).

#136 09.08.2017 12:49:49

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1831




Re: Артиллерия парусно-парового периода.

Эд написал:

#1192839
упоминал как-то, что еще в 1688 г. в Англии появились большие бомбические пушки (10дм), с у

Да, я помню, к сожалению их длина и вес мне не попадались. Думается они ближе к гаубицами?

#137 09.08.2017 14:21:47

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12572




Re: Артиллерия парусно-парового периода.

rummer59 написал:

#1192825
И каким боком  эта Ваша "203 мм гаубица" к обсуждаемой здесь французской 8 дм

На досуге посмотрите сколько будет 8". Особых французских дюймов не было.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#138 09.08.2017 15:31:55

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Артиллерия парусно-парового периода.

-

Отредактированно rummer59 (09.08.2017 15:32:52)

#139 09.08.2017 15:32:13

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Артиллерия парусно-парового периода.

Алекс написал:

#1192887
Особых французских дюймов не было.

И это тоже хорошая придумка. :D


Hебольшой ликбез для Вас. Дюйм французский равнялся 27,07 мм. Им пользовались, в частности в артиллерии. 1 франц. дм это 12 линей. 1 линь это 2,25 мм. Была еще точка. 1 точка это 0,188 мм.

#140 09.08.2017 17:05:22

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10348




Re: Артиллерия парусно-парового периода.

H-44 написал:

#1192841
длина и вес

Длинная гаубица: 10дм калибр, длина 10 футов, вес 68 квинталов; упоминались также такие гаубицы в 7 и 9 футов (1688-93, последнее упоминание в 1726 г.).
Cushee gun, т.е. куршейная пушка. так назывались большие пушки на куршеях (носовых частях) галер.

#141 09.08.2017 17:20:02

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Артиллерия парусно-парового периода.

Эд написал:

#1193008
Длинная гаубица: 10дм калибр, длина 10 футов, вес 68 квинталов; упоминались также такие гаубицы в 7 и 9 футов (1688-93, последнее упоминание в 1726 г.).

Уважаемый Эд,  а имеются ли данные по снарядам к этим английским пушкам?

#142 09.08.2017 17:24:28

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12572




Re: Артиллерия парусно-парового периода.

rummer59 написал:

#1192963
Hебольшой ликбез для Вас. Дюйм французский равнялся 27,07 мм.

То, что парижский дюйм при Наполеоне применялся в артиллерии не знал, вот только от этого авсолютно ничего не меняется.
Остается только удивляться параллельному измерению, в котором вы, любезный, живете.
Вы же просто уверены, что круглая пустотелая бомба (в полость которой засыпан порох) диаметром 216 мм весит ровно столько же, сколько круглое сплошное ядро из чугуна диаметром 220-мм.
Вы бы, любезный, хотя бы учебник физики за 6 класс почитали. Там доходчиво даже для вас описано, что масса сильно зависит от плотности вещества.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#143 09.08.2017 17:36:19

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12572




Re: Артиллерия парусно-парового периода.

Эд написал:

#1192839
Я уже упоминал как-то, что еще в 1688 г. в Англии появились большие бомбические пушки (10дм), с успехом примененные в сражении в Бэнтри-бэе в 1689 г. и, возможно, при Малаге (1704 г.). В принципе, они внешне схожи с венецианскими (первое применение - 22 августа 1696 г., на галеасе).

Уважаемый Эд, а спор то о чем? Были ли до Пексана орудия стрелявшие бомбами - да однозначно были. Насколько они были удачными? По всей видимости, не очень. Только единороги дожили до появления пушек Пексана. С другой стороны, для тех же англичан это явно не стало откровением.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#144 09.08.2017 20:23:53

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Артиллерия парусно-парового периода.

Алекс написал:

#1193012
То, что парижский дюйм при Наполеоне применялся в артиллерии не знал

Узнайте ж больше: меры, о которых я сказал в посте #139 применялась и до него, и после него (какое то время даже после реального перехода французов на метрическую систему для обозначения размеров орудий прежних систем).

Алекс написал:

#1193012
только от этого авсолютно ничего не меняется.

Для кое кого, видимо, да, 8дм французская гаубица так и останется с диаметром канала ствола равным 203 мм.

Алекс написал:

#1193012
Остается только удивляться параллельному измерению, в котором вы, любезный, живете.

вы удивитесь еще больше, когда поймете, что сами живете в такой реальности.

Алекс написал:

#1193012
Вы же просто уверены,

В чем уверен я вам знать не дано.

Алекс написал:

#1193012
любезный

ДА, я такой.

Ну, и далее на ваши посты, с не относящимся напрямую к артиллерии содержанием реагировать не собираюсь.

#145 09.08.2017 20:39:22

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10348




Re: Артиллерия парусно-парового периода.

2

rummer59 написал:

#1193010
имеются ли данные по снарядам к этим английским пушкам?

К сожалению, больше ничего не известно. На вооружение они приняты не были, но на флоте сохранились в ограниченном числе. Известны случаи их весьма эффективного действия. Кстати, есть сведения, что какие-то зажигательные снаряды англичане применяли еще в 1666 г. ("бронзовые шары").
Вообще, такое оружие считалось неправильным, нечестным, неджентльменским.
После Гогландского сражения (1788 г.) герцог Карл обвинил нас в применении бомб. Грейг оправдывался тем, что его эскадра использовала боекомплект, подготовленный против турок, поскольку собиралась уходить в Левант. Схожие обвинения французы предъявляли англичанам после сражений в 1690 и 1704 гг.

Алекс написал:

#1193019
а спор то о чем?

Думаю, о том, что бомбические орудия были и до единорогов. не говоря уж о Пексане.

Отредактированно Эд (09.08.2017 20:41:32)

#146 09.08.2017 23:43:43

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10348




Re: Артиллерия парусно-парового периода.

Несколько слов в заключение по этим венецианским бомбическим орудиям.
В 1695 г. в сражении у Хиоса турки впервые применили против венецианцев пушки-монстры, стрелявшие огромными каменными ядрами в 56 кг. В ту эпоху корабли часто сходились на ближнюю дистанцию, каменные ядра проламывали у ватерлинии борт и палубы нижнего дека, так что все, бывшее на палубе, в т.ч. горящие фитили, рушилось вниз, и если внизу оказывалась крюйт-камера или зарядное отделение (где в картузы насыпали порох), то быстрая гибель такого корабля была неизбежной. В этом сражении таким образом погибли два 70-пуш. ЛК, в т.ч. флагман, и 50-пушечник. Вполне вероятно, что по той же причине погиб и Евстафий в 1770 г., неосторожно сблизившийся с турецким флагманом, имевшим такие пушки-монстры. В противовес этому венецианцы срочно разработали бомбические пушки, в основном, для того, чтобы турки не рисковали подходить слишком близко, т.к. на дальней дистанции турецкие камнеметы были бесполезны.  В общем, венецианцы своих целей добились, турки держались на большом расстоянии, хотя случаи попадания такими каменными ядрами были и позже (в 1715-18 гг.)

#147 10.08.2017 18:26:50

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Артиллерия парусно-парового периода.

По данным, приведенным в этом документе, число бомб, выпущеных русскими в Синопском бою, составило примерно 1 процент.

http://s019.radikal.ru/i611/1708/70/0b4b266cbea1t.jpg

#148 24.01.2018 16:17:20

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Артиллерия парусно-парового периода.

Уважаемые, софорумчане  есть  вопрос.

Возможно ли на гладкостовольных орудия  периода Крымской использовать вариант пули Нейслера ?

Или делать "юбку" для ядер, бомб, для  увеличения дальности, скорости и соответственно  точности.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#149 24.01.2018 18:57:50

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1831




Re: Артиллерия парусно-парового периода.

НЯП если речь о бомбовых пушках, они не очень допускали форсировку - порвет.
Мне вот интересно, возможно ли было из 68-ф бомбовой пушки двумя полыми ядрами?

#150 24.01.2018 22:47:52

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10348




Re: Артиллерия парусно-парового периода.

H-44 написал:

#1243245
Мне вот интересно, возможно ли было из 68-ф бомбовой пушки двумя полыми ядрами?

В Англии из 8дм (68ф) и 10дм бомбовых пушек разрешалось стрелять только бомбами и полыми снарядами (хотя у нас из 68ф вроде сплошными стреляли, но предпочтительнее были полые), а стрельба двумя ядрами (даже пустыми) была положительно запрещена, вес заряда - не более 10 англ. фунтов.
Но 80ф французские Пексана двойными стреляли вполне свободно без ущерба для орудий:
Двумя бомбами (133 англ. фунт.) при стандартном заряде  10 ф. 12 унций, или
Двумя сплошными ядрами (164-176 ф.) - заряд 21 фунт, 8 унций.
(H. Douglas, A Treatise on Naval Gunnery, 5th ed., 1860).

Страниц: 1 … 4 5 6 7


Board footer