Сейчас на борту: 
Hordeum,
jurdenis,
Prinz Eugen,
shuricos,
Ольгерд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 5 … 18

#51 14.03.2015 01:20:13

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Силовая установка БПК т. Powerful

mister X написал:

#931376
На вскидку "Engineering" давал 8 кочегарок, 24 котла - 8 элементов, 24 - 7.
Были статьи Гуляева - конструкция, страниц 30-35, Голов - машины и испытания, страниц 25. На английском "Engineering" и "Marine engineer"

Ну, здесь прояснят дело только чертежи и описание СУ.

#52 14.03.2015 01:28:34

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Силовая установка БПК т. Powerful

Алекс написал:

#931377
Вы же сами еще несколько постов тому назад убеждали меня, что "Пауверфул" не строился против "Рюрика".

Вы меня тоже.

#53 14.03.2015 01:31:55

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12557




Re: Силовая установка БПК т. Powerful

rummer59 написал:

#931380
и как только представилась возможность, я лично вник в рассмотрение качеств, необходимых любому нашему крейсеру, который индивидуально должен был превосходить русский корабль

Все здорово. Только осталось уточнить какой русский корабль и какой любой английский крейсер, а главное по каким качествам.

Сами для себя попробуйте сравнить британские и русские крейсера примерно одного года закладки. Удивительные вещи обнаружите.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#54 14.03.2015 01:33:18

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Силовая установка БПК т. Powerful

Алекс написал:

#931377
но с чего Вы решили, что это должно отразиться на проекте "Пауверфула"?

Но я все время пытался донести простую мысль, что в проекте СУ Пауэрфулов Уайт однозначно отталкивался от Рюрика. Взяв его скорость и дальность, он расчитал свои. Все на этом. В этом я видел планку, которую англы и стремились превзойти. Вы добавили корпус. Тоже к месту.

Отредактированно rummer59 (14.03.2015 01:33:55)

#55 14.03.2015 01:35:22

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Силовая установка БПК т. Powerful

Алекс написал:

#931386
Только осталось уточнить какой русский корабль и какой любой английский крейсер, а главное по каким качествам.

Речь идет о Рюрике в контексте связи с ним Пауэрфула. О качествах я сказал в предыдущем посте.

Отредактированно rummer59 (14.03.2015 01:36:25)

#56 14.03.2015 01:49:04

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12557




Re: Силовая установка БПК т. Powerful

rummer59 написал:

#931387
что в проекте СУ Пауэрфулов Уайт однозначно отталкивался от Рюрика. Взяв его скорость и дальность, он расчитал свои.

Хотите считать, так никто не препятствует, считайте. Только ответьте себе на простой и незамысловатый вопрос - нафига в таком случае Уайт загнал на "Пауверфул" водотрубные котлы, уступающие по экономичности огнетрубным как бы навсегда.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#57 14.03.2015 10:47:47

mister X
Мичманъ
michman
Сообщений: 641




Re: Силовая установка БПК т. Powerful

rummer59 написал:

#931381
Ну, здесь прояснят дело только чертежи и описание СУ.

Проверил кочегарок действительно 8, а котлы - это описание СУ из "Engineering"

#58 14.03.2015 10:57:13

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: Силовая установка БПК т. Powerful

Читал, что Пауэрфулл с Терриблем перевозили воинские контингенты в ходе Англо-бурской войны. Было такое?

#59 14.03.2015 10:58:25

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Силовая установка БПК т. Powerful

Алекс написал:

#931392
Хотите считать, так никто не препятствует, считайте.

Каждый из нас привел какие то доказательства в пользу своей точки зрения. Это хорошо.

#60 14.03.2015 11:04:58

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Силовая установка БПК т. Powerful

Алекс написал:

#931392
Уайт загнал на "Пауверфул" водотрубные котлы, уступающие по экономичности огнетрубным как бы навсегда.

Целый комплекс проблем.

#61 14.03.2015 11:08:05

мечтатель
Гость




Re: Силовая установка БПК т. Powerful

интересная статья спасибо а обсуждение как всегда ловля блох

#62 14.03.2015 11:09:05

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Силовая установка БПК т. Powerful

mister X написал:

#931459
Проверил кочегарок действительно 8, а котлы - это описание СУ из "Engineering"

Спасибо. Тогда получается схема КО на первой схемке верная. Может быть носовые 2КО, это на самом деле 4КО.

Описание котлов я взял из французского издания. Но это явно перепечатка из "Engineering".

#63 14.03.2015 11:11:53

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Силовая установка БПК т. Powerful

Бирсерг написал:

#931461
Читал, что Пауэрфулл с Терриблем перевозили воинские контингенты в ходе Англо-бурской войны. Было такое?

Об этом лучше посмотреть у Перси Скотта.

#64 14.03.2015 11:17:48

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Силовая установка БПК т. Powerful

мечтатель написал:

#931464
интересная статья спасибо

И Вам спасибо за добрые слова.

#65 14.03.2015 11:28:35

mister X
Мичманъ
michman
Сообщений: 641




Re: Силовая установка БПК т. Powerful

rummer59 написал:

#931465
Спасибо. Тогда получается схема КО на первой схемке верная. Может быть носовые 2КО, это на самом деле 4КО.

Да не 2 а 4КО

#66 14.03.2015 12:31:05

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12557




Re: Силовая установка БПК т. Powerful

1

Бирсерг написал:

#931461
итал, что Пауэрфулл с Терриблем перевозили воинские контингенты в ходе Англо-бурской войны. Было такое?

Перевозил, он вообще долгое время использовался в качестве своеобразного транспорта, перевозя сменные экипажи для кораблей в Средиземном море. А когда приперло и солдат возил в Южную Африку. Потом поделился частью пушек (в том числе и 152-мм) с морской бригадой, где служили и моряки крейсера.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#67 14.03.2015 13:13:45

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12557




Re: Силовая установка БПК т. Powerful

1

rummer59 написал:

#931465
Тогда получается схема КО на первой схемке верная. Может быть носовые 2КО, это на самом деле 4КО.

Описание котлов я взял из французского издания. Но это явно перепечатка из "Engineering".

Ловите, это из архива.

http://s019.radikal.ru/i638/1503/35/c3533778cb51t.jpg


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#68 14.03.2015 14:48:57

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Силовая установка БПК т. Powerful

Алекс написал:

#931479
из архива.

Хорошей информации много не бывает. Спасибо. Чисто по ходу: что это за водонепроницаемые отсеки между шп. 44-49? Явно не угольные бункера.

#69 14.03.2015 14:53:49

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Силовая установка БПК т. Powerful

rummer59 написал:

#931381
24 котла - 8 элементов, 24 - 7.

Как же быть с разночтением числа котлов с разным количеством э-тов? Я пользовался французским изданием 1897г. А у Вас какого года, подскажите.

#70 14.03.2015 14:57:53

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Силовая установка БПК т. Powerful

Пересвет написал:

#931379
Так, "охранник" коммуникаций от любых "рейдеров" любого вероятного противника.

Не подскажете, откуда сия информация?

#71 14.03.2015 15:15:14

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12557




Re: Силовая установка БПК т. Powerful

rummer59 написал:

#931498
Как же быть с разночтением числа котлов с разным количеством э-тов?

Котлов было 48 шт., и элементов в каждом было столько, сколько описал mister X.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#72 14.03.2015 15:28:37

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12557




Re: Силовая установка БПК т. Powerful

rummer59 написал:

#931497
Чисто по ходу: что это за водонепроницаемые отсеки между шп. 44-49?

Поперечная угольная яма.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#73 14.03.2015 16:20:21

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Силовая установка БПК т. Powerful

Алекс написал:

#931501
Котлов было 48 шт., и элементов в каждом было столько, сколько описал mister X.

ОК. На этом можно ставить точку.

Алекс написал:

#931503
Поперечная угольная яма.

что это за водонепроницаемые отсеки между шп. 44-49? На схемке обозначены w.T. cmpt.

#74 14.03.2015 16:22:25

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Силовая установка БПК т. Powerful

rummer59 написал:

#931463
Уайт загнал на "Пауверфул" водотрубные котлы

Большая мощность механизмов, потребная для развития высокой проектной скорости, требовала применения наиболее эффективного типа котла. Котла, в котором давление пара должно было быть гораздо выше, чем то, что развивали имевшиеся в то время цилиндрические котлы. Единственным типом такого котла был котел водотрубный.
Котлы Бельвилля в то время были не единственными, предназначавшимися для эксплуатации на кораблях. Но они были наиболее популярными. По ним имелись хоть какие то практические сведения, полученные при эксплуатации (Hirondelle, Milan, Alger и Isly). У французов они стояли на кораблях начиная с Hirondelle (1878), БКР т.т. Chanzy, Pothuau, ЭБ Brennus, КРЛ Suchet, КРЛ Linouis, Alger и Isly, Descartes, Milan. Здесь перечислены только корабли заложенные ранее, либо примерно одновременно с Powerful. Выбор надо, полагать, Уайт делал не только для Powerful. Он рекомендовал их и для других классов кораблей. ЭБ с типа Fоrmidable по Duncan, также имели Бельвилли. КР т.т. Diadem, Cressy, Drake, Monmouth, Arrogant, Highflyer, Challenger. А это под полсотню кораблей КФ.

#75 14.03.2015 17:27:32

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12557




Re: Силовая установка БПК т. Powerful

rummer59 написал:

#931519
что это за водонепроницаемые отсеки между шп. 44-49? На схемке обозначены w.T. cmpt.

Это Вы просто шпангоуты не те указали. Это как раз от 49 шп. в корму (т.е. с большими номерами). Это две компенсационные водяные цистерны для пополнения количества воды в котлах.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

Страниц: 1 2 3 4 5 … 18


Board footer