Сейчас на борту: 
lom,
ВладимирФ
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3

#1 02.04.2015 23:44:09

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Рейд в Скагеррак

18 апреля в Розайт прибыл 8-й дивизион контрминоносцев (“Л’Эндомтабль”, “Ле Малэн”, “Ле Триомфан”) под командованием капитана 1 ранга Барта. Получив детальный план операции, в 22:45 23 апреля 1940 г. корабли снялись с якоря и взяли курс на восток.
К половине третьего ночи дивизион без происшествий дошел до середины Скагеррака. Временами появлявшаяся в разрывах облаков луна облегчала поиск. В 04:14 наблюдатели флагманского “Эндомтабля” обнаружили два небольших силуэта на удалении около мили, почти одновременно о контакте доложили “Триомфан” и “Малэн”. На контрминоносцах стали готовиться к бою. Сторожевые корабли 7-й флотилии “V 702” и “V 709” (бывшие рыболовные траулеры “Мемель” и “Гвидо Моринг”, 444 и 219 брт соответственно) обнаружили противника всего за несколько минут до открытия огня. Пятнадцати 138‑мм орудиям и двадцати семи торпедным аппаратам французов они могли противопоставить лишь несколько 37-мм зениток и 20-мм автоматов. Находившийся на “V 702” командир флотилии капитан-лейтенант Г. Шульце, сознавая явную безнадежность положения, приказал открыть интенсивный огонь, поставить дымовую завесу и послать по радио открытым текстом сообщение о нападении. Кстати, противника неверно опознали как тройку британских эсминцев типа “Трайбл”; на самом деле он был гораздо сильнее, но...
В течение 34 минут контрминоносцы совершали бессмысленные маневры вокруг тихоходных траулеров, выпускали снаряд за снарядом, так и не сумев потопить ни один из них. Нервозность усиливали постоянные доклады из радиорубок о резком всплеске немецких передач в эфире. Упорное сопротивление явно не входило в планы французов. Не добившись никаких осязаемых результатов, Барт дал сигнал к отходу.
Обстановка в германских штабах стала походить на растревоженный муравейник. Находившиеся в море минные заградители “Роланд” и “Кобра” были немедленно отозваны, а базировавшаяся на Кристиансанн 2‑я флотилия торпедных катеров выслана в море. Лишь пара “шнелльботов” около 5 часов утра обнаружила французские корабли. Превосходство контрминоносцев в скорости не позволило катерникам выйти на дистанцию торпедного залпа. Вскоре по приказу FdLuft “Вест” взлетели бомбардировщики. По непонятной причине задачу поручили Do‑17 из состава KG 3, лишенным какого-либо опыта действий против морских целей. Около 07:45 они настигли уходившего полным ходом противника, но не смогли точно сбросить бомбы. От близкого разрыва на “Триомфане” (капитан 2 ранга Потюо) был погнут валопровод. Позже дивизион разминулся с “U 56”, которая из-за большого расстояния не смогла занять позицию для атаки, и 18:30 благополучно прибыл в Розайт.


С.В. Патянин "Операция "Везербунг".

Это единственное сколько-нибудь подробное  упоминание об операции "Rake" - рейде трех "Фантасков" в Скагеррак в ходе Норвежской операции. Основным источником, вероятнее всего, был  Ж.Мордаль. Однако, время идет, и в сети по крохам собирается информация, которая дает повод для корректировки. В частности, появились достаточно подробные воспоминания Э. ле Галла, артиллериста с "Эндомтабля", участвовавшего в рейде. Интересно было бы увидеть информацию с немецкой стороны о самом бое, о повреждениях "форпостенботов", а так же атаке торпедных катеров S-10 и -12 и атаках немецкой авиации на отходе (их было не меньше трех).


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#2 03.04.2015 07:23:15

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Рейд в Скагеррак

С COBRA в 04.20-04.40 видели яростный артогонь. 7 ФСКР сообщила о бое с 3 ЭМ класса "Коссак", 2 ТКА - про 3 ЭМ класса "Фантаск". В 06.45 минзаги прибыли в Кристиансанн.
У группы "Запад":р/гр от непонятного источника, время 04.15: вражеские ЭМ прорвались через кв. 3625 (20 миль ЗЮЗ Кристиансанна). Затем 2 р/гр от 7 ФСКР: 04.20 - веду бой с вражескими ЭМ и 04.25 - срочно нужна помощь, имею попадания. Сигналы ретранслированы на нескольких волнах, чтобы уведомить минно-постановочный отряд и 2 рыболовных траулера. Сначала было непонятно, не спутали ли неизвестные ЭМ с охранением минзагов, и каков курс врага. По первой р/гр предполагался восточный, позже оказалось, что это не так. Из-за нерешительного боя с более слабыми СКР немцы решили, что враг либо хотел ставить мины, либо напасть на суда снабжения около берега. Сразу был послан запрос в FdLuft, там смогли выслать 5 До.17. Затем уведомили 10 авиакорпус и он быстро ответил, что высылает звено против кораблей.
В 05.35 р/гр от 7 ФСКР: вел бой с 3 ЭМ класса "Коссак", вышло из строя орудие, на борту раненые. В 05.40 всех оповестили о старте самолетов-разведчиков и бомбардировщиков. Только в 05.45 7 ФСКР сообщила свое место: 3622 справа внизу (10 миль ЮВ Лиллесанна).
В 07.00 р/гр от 6 ФММ про то, что ТКА доложили о 3 "Фантасках" в кв. 3625, курсом ЮЗ на высокой скорости.
09.09: радиоперехват вражеского сообщения о том, что их атаковали бомбардировщики в т. 57.20 - 04.00 (кв. AN4699). Тут же 6 ФММ сообщила, что их бомбили свои самолеты у самого в входа в Кристиансанн.
Позже пришло сообщение от разведчика FdLuft 08.45 3 ЭМ курсом 270 град., 25 уз., AN3582 (30 миль ЮЮЗ Линдеснеса)
11.30 - р/гр от 7 ФСКР от 08.03. Кв. 3625 ЭМ, курс ЮЮЗ, высокая скорость, 2 трубы далеко друг от друга, клипперский нос, дали 40 залпов по СКР. Вероятно, это был отчет о бое 04.30.
В 13.30 разведчик, державший контакт, отчитался, что навел на вражеский отряд бомбардировщиков. Сразу радиоразведка перехватила вражеское сообщение о бомбардировке.

#3 03.04.2015 08:34:34

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Рейд в Скагеррак

igor написал:

#938481
С COBRA в 04.20-04.40 видели яростный артогонь.

Это практически совпадает с сообщением от немецких товарищей о том, что бой траулеров с лидерами шел с 04.15 до 04.35; сообщение, правда, без ссылки - на это немцы жлобятся. Минзаги COBPA и ROLAND, вроде как, следовали из Вильгельмсхафена в Кристиансанн, правда непонятно,  с каким эскортом.

igor написал:

#938481
В 05.35 р/гр от 7 ФСКР: вел бой с 3 ЭМ класса "Коссак", вышло из строя орудие, на борту раненые.

По всему видать, сообщение с флагманского V 702 (действительно ли командир флотилии кап.-лейт. Шульце командовал боем?). Те же немецкие товарищи пишут, и даже ссылаются на фотку (которую не показывают), что "форпостенбот" получил попадания в нос и корму уже в 04.16. Кстати, состав вооружения немцев так и не известен.
Ле Галл был артиллеристом-зенитчиком 37-мм орудия флагманского "Эндомтабля". Он до тошноты подробно расписывает атаки самолетов, которые отбивал, и вкратце - морские бои, которые только наблюдал. Так вот. По поводу боя с "форпостенботами" он пишет, что дело было сделано в течение нескольких минут, противник - противолодочные траулеры, был подавлен внезапным массированным огнем с 2-3 миль, были ясно видны попадания, какие-либо признаки ответной стрельбы он не заметил. Непонятна продолжительность боя - несколько минут у француза и 20 у немцев сильно отличаются. В Дневниках SKL сообщается, что французы выпустили 40 залпов, что для трех "Фантасков" дело порядка пяти минут.

Отредактированно CAM (03.04.2015 08:37:27)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#4 03.04.2015 12:06:39

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Рейд в Скагеррак

CAM написал:

#938490
Минзаги COBPA и ROLAND, вроде как, следовали из Вильгельмсхафена в Кристиансанн, правда непонятно,  с каким эскортом

6 флотилия ММ и кажется пара шнельботов.

CAM написал:

#938490
В Дневниках SKL сообщается, что французы выпустили 40 залпов

Так это из р/гр 7 ФСКР, в моем посте было.

#5 03.04.2015 12:34:06

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Рейд в Скагеррак

igor написал:

#938543
6 флотилия ММ и кажется пара шнельботов.

Вся флотилия? Не эти ли "шнелльботы" (упоминались S-10 и -12) атаковали французов? И когда? Ле Галл пишет, что 3 ТКА атаковали вскоре после боя с траулерами на скорости ок. 40 уз. с 200 м - одна торпеда прошла мимо носа "Эндомтабля" и еще две между ним и "Ле Малином". Французы все их "уничтожили".

igor написал:

#938543
Так это из р/гр 7 ФСКР, в моем посте было.

О! Прекрасно. Теперь непонятно, откуда могли взяться упоминания из исходного поста о распоряжениях кап.-лейт. Шульца (могли только из немецких источников)- французы ни завесы, ни ответной стрельбы не видели, маневрировать вокруг траулеров им было недосуг, поскольку неслись на 38 узлах и хотели поскорее убраться из Скагеррака до наступления рассвета.

Отредактированно CAM (03.04.2015 13:01:36)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#6 03.04.2015 16:22:06

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Рейд в Скагеррак

CAM написал:

#938565
Вся флотилия

Это надо флотилии КТВ иметь за нужный период. Я не имею. То же и по шнельботам.

CAM написал:

#938565
Теперь непонятно, откуда могли взяться упоминания из исходного поста о распоряжениях кап.-лейт. Шульца

В радиограмме много не напишешь. Надо читать гефехтсберихт по этому бою от 7 ФСКР.

#7 03.04.2015 18:48:35

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Рейд в Скагеррак

igor написал:

#938628
Надо читать гефехтсберихт по этому бою от 7 ФСКР.

Сомневаюсь, чтобы Мордаль его читал. Его книга вышла в 1949 году. Однозначно  6-я флотилия прикрывала минзаги следующей ночью, когда они ставили в Скагерраке мины.

igor написал:

#938481
Сразу был послан запрос в FdLuft, там смогли выслать 5 До.17. Затем уведомили 10 авиакорпус и он быстро ответил, что высылает звено против кораблей.

Ле Галл описывает четыре налета бомбардировщиков без их идентификации. Может известно, что это были за самолеты? "Триомфан" был поврежден в ходе третьего налета в 11.30. Ко всему француз упоминает, что ок. 09.00 появилось два английских самолета, но оба они были сбиты тройкой "мессеров" и кораблям не удалось спасти выпрыгнувших с парашютом пилотов.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#8 03.04.2015 19:00:05

Serg
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2630




Re: Рейд в Скагеррак

CAM написал:

#938565
Вся флотилия?

Видимо. По Хаару The minelayers Roland and Cobra crossed the Skagenak from Wilhelmshaven to Kristiansand that night, escorted by six torpedo boats and two S-boats They were not intercepted although they must have been close.

CAM написал:

#938687
Ко всему француз упоминает, что ок. 09.00 появилось два английских самолета, но оба они были сбиты тройкой "мессеров" и кораблям не удалось спасти выпрыгнувших с парашютом пилотов.

На удивление точно. По Хаару two Hudsons from 220 Squadron were shot down by Bf109E fighters from II/JG 77 based at Kjevik-Kristiansand.
А книжку Лассака Les CT de 2 800 tonnes du type Le Fantasque смотрели?

#9 03.04.2015 19:58:56

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Рейд в Скагеррак

Serg написал:

#938691
На удивление точно. По Хаару two Hudsons from 220 Squadron were shot down by Bf109E fighters from II/JG 77 based at Kjevik-Kristiansand.

Я тоже об этом подумал
http://www.epibreren.com/ww2/raf/220_squadron.html
но не совпадает время.

Serg написал:

#938691
А книжку Лассака Les CT de 2 800 tonnes du type Le Fantasque смотрели?

Нет. А в сети она есть?

Serg написал:

#938691
The minelayers Roland and Cobra crossed the Skagenak from Wilhelmshaven to Kristiansand that night, escorted by six torpedo boats and two S-boats They were not intercepted although they must have been close.

Вот тут и возникают вопросы - на пути в Скагеррак или обратно разминулись с ними французы, эти или другие "шнелльботы" вступили с ними в бой (по Дону Кинделлу это S-10 и -12).


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#10 03.04.2015 21:10:36

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Рейд в Скагеррак

1

Serg написал:

#938691
escorted by six torpedo boats

Неправильно. Только 5, но по именам в КТВ КОБРЫ они не называются. ТКА там вообще отсутствуют.

CAM написал:

#938709
но не совпадает время

Неудивительно для мемуара. Заявки немцев - 07.40, что хорошо бьет с английским временем. Два "Хадсона" в 150 км ЮЗ Ставангера. В победителях фельдфебель Менге и лейтенант Штрюкманн из 5./JG 77.

#11 03.04.2015 21:20:55

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Рейд в Скагеррак

igor написал:

#938731
Неудивительно для мемуара. Заявки немцев - 07.40, что хорошо бьет с английским временем. Два "Хадсона" в 150 км ЮЗ Ставангера. В победителях фельдфебель Менге и лейтенант Штрюкманн из 5./JG 77.

Т.е., время у француза неправильное? На самом деле "Хадсоны" завалили ок. 08.00?


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#12 03.04.2015 21:47:59

Serg
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2630




Re: Рейд в Скагеррак

1

CAM написал:

#938709
Нет. А в сети она есть?

ну да, http://dfiles.ru/files/i4z8sfkfa

CAM написал:

#938709
Вот тут и возникают вопросы - на пути в Скагеррак или обратно разминулись с ними французы, эти или другие "шнелльботы" вступили с ними в бой (по Дону Кинделлу это S-10 и -12).

А кто был во 2 флотилии которая заметила французов? В Кристиансенд с к-л Петерсоном изначально прибыли S9, S14, S16, S30, S31, S32, S33 и база Tsingtau. Про S 10-12 ничего не сказано.

CAM написал:

#938734
Т.е., время у француза неправильное?

см Лассака стр 57. Он мог 1ч добавить не в ту сторону.

#13 03.04.2015 22:18:41

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Рейд в Скагеррак

Serg написал:

#938740
В Кристиансенд с к-л Петерсоном изначально прибыли S9, S14, S16, S30, S31, S32, S33 и база Tsingtau. Про S 10-12 ничего не сказано.

Информация об участии этих двух ТКА только у британцев.

Serg написал:

#938740
Он мог 1ч добавить не в ту сторону.

Хорошо бы знать немецкую хронологию атак. У француза 1-я - ок. 07.00, 2-я - после 09.00, 3-я - в 11.30 и 4-я - после 13.00. Непонятно так же, что за самолеты атаковали.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#14 04.04.2015 18:42:11

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Рейд в Скагеррак

1

http://s018.radikal.ru/i513/1504/80/c0f2069d9968.jpg
Украл у немцев фотку с попаданием в V 702. По всему видать, это пробитый насквозь невзорвавшимся 138-мм снарядом мостик корабля.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#15 04.04.2015 23:44:29

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Рейд в Скагеррак

Serg написал:

#938691
А книжку Лассака Les CT de 2 800 tonnes du type Le Fantasque смотрели?

Посмотрел. Перевел. Ожидал большего. Интересующий меня кусок текста перевел так.

Французы вышли в море в 05.00 23 апреля и на 27 узлах пошли на восток и северо-восток. В 02.00 24-го лидеры на 34 узлах были в зоне прохождения немецкого конвоя. Затем на 32 узлах повернули на север к входу в Скагеррак. Вскоре после 03.00 Триомфан замечает два судна по правому борту соединения и открывает огонь с 6400 м по первому. Малин стреляет по второму, а Индомтабль – последовательно по обоим. 8-й див. внезапно атаковал ничего не подозревающие немецкие сторожевики V-702 и -709; важный конвой был упущен. Выпустив 60 138-мм снарядов, французы прекратили огонь. Их стрельбой был поврежден  V-702. Через несколько минут торпедный катер устремился в атаку. Индомтабль и Малин изменили курс на 30 на катер, который поразили и сожгли. Второй S-Boot замечает Ле Малин, который снова открывает огонь, так же как Триомфан. В этом бою против катеров использовали маневр, чтобы избежать торпед, которые были прекрасно видны. Мы узнали позже, что один из двух катеров погиб, а члены экипажа спасены другим.

Далее следуют сообщения о поломках, атак с воздуха  упоминает три, первая 06.45-07.15 (совпадает с ле Галлом). Вернулись с остатком топлива 60 тонн. Хронология отвратительная, ко всему, видимо, на час отстает от немецкой. Очевидно, что автор пользовался каким-то одним  французским источником, сильно смахивающим на мемуары.
Странно, что немцы не пишут ничего об атаках торпедных катеров. Французам врядли повылазило - это не первый источник, описывающий бой с "шнелльботами".

Отредактированно CAM (04.04.2015 23:52:57)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#16 05.04.2015 06:06:53

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Рейд в Скагеррак

Важный упущенный конвой - явно минзаги. Первая атака с воздуха - совпадает со временем, когда немцы сбили "хадсонов" по заявкам истребителей (7.40 - 1 час).
Про контакт с ЭМ торпедных катеров говорится в КТВ КОБРЫ. Надо просто читать КТВ 2 флотилии ТКА, чтобы ответ знать.

#17 05.04.2015 13:20:44

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Рейд в Скагеррак

igor написал:

#939132
Про контакт с ЭМ торпедных катеров говорится в КТВ КОБРЫ. Надо просто читать КТВ 2 флотилии ТКА, чтобы ответ знать.

Для этого надо иметь к ним доступ. :(
По тому, что написано сейчас, можно сделать вывод, что бой с "форпостенботами" почти сразу же перешел в бой с ТКА, и все это продолжалось минут 20. Стало быть, катера в момент начала боя были где-то поблизости от сторожевиков.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#18 06.04.2015 13:49:30

Serg
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2630




Re: Рейд в Скагеррак

igor написал:

#939132
Про контакт с ЭМ торпедных катеров говорится в КТВ КОБРЫ. Надо просто читать КТВ 2 флотилии ТКА, чтобы ответ знать.

Это другой контакт, в другом квадрате через несколько часов а не минут и торпед они не пускали. Возможно, за ТКА были приняты все те же траулеры которых посчитали утопленными. Это объясняет почему бой для немцев продолжался больше времени чем для французов.

CAM написал:

#939073
Посмотрел. Перевел. Ожидал большего. Интересующий меня кусок текста перевел так.

Это самый подробный, у Ле Массона и Мордаля еще хуже. Целью операции были досаждавшие корабли ПЛО, не конвой. По крайней мере на начало. В Вашем переводе это нечетко выделено.

#19 06.04.2015 14:07:02

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Рейд в Скагеррак

Serg написал:

#939498
Это другой контакт, в другом квадрате через несколько часов а не минут и торпед они не пускали. Возможно, за ТКА были приняты все те же траулеры которых посчитали утопленными. Это объясняет почему бой для немцев продолжался больше времени чем для французов.

Контакт с ТКА был один. Вот выдержка из Дневника SKL:

Skagerrak/Kattegat :

Enemy destroyers broke through into the Skagerrak in the
morning. Engagement with the enemy at 0420 southeast of
Krlstlansanfl by boats of the 7th Patrol Boat Flotilla. Forty
salvoes fired by the enemy at a patrol boat without special
success. About 0500 the 2nd PT Boat Flotilla sighted the
enemy on southwesterly course, making ?>ff at high speed, without
managing' to attack.
Description of enemy: clipper bow,
two squat, widely spaced funnels.
Reconnaissance by Commander, Naval Air sighted the enemy
forces leaving the Skagerrak about 1000, roughly 120 miles
west-southwest of Lindesnes. Formation probably consisted
of a French torpedo cruiser of the FANTAS^UE class and two
destroyers.
It can be assumed that the enemy carried out a minelaying
operation, in the eastern Skagerrak.
Enemy report led to temporary stoppage of transport movements
to Oslo»
Because of the enemy break-through into the Skagerrak, Group
Baltic requests the speeding up of improvized readiness for
action of the guns of the outer fort at the southern entrance
to Oslo Fjord.



Serg написал:

#939498
Целью операции были досаждавшие корабли ПЛО, не конвой.

Это само собой разумеется. Поэтому я это и не выделял. Выделил непонятные для меня сетования о конвое, о котором на момент рейда франки знать не могли.

Отредактированно CAM (06.04.2015 20:06:28)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#20 06.04.2015 17:53:49

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Рейд в Скагеррак

Serg написал:

#939498
Это другой контакт, в другом квадрате через несколько часов а не минут и торпед они не пускали.

Не понял, какой другой контакт? КОБРА принял р/гр, судя по КТВ, сразу за р/гр от СКР, в пределах минут или десятков минут. Торпеды могли французам померещиться.

#21 06.04.2015 20:16:03

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Рейд в Скагеррак

igor написал:

#939551
КОБРА принял р/гр, судя по КТВ, сразу за р/гр от СКР, в пределах минут или десятков минут.

Именно. Судя по всему в 05.00

CAM написал:

#939503
About 0500 the 2nd PT Boat Flotilla sighted the
enemy on southwesterly course,

и скорее всего катера отправили сообщение уже после того, как французы скрылись.

igor написал:

#939551
Торпеды могли французам померещиться.

Торпеды могли померещиться. Но сами катера - врядле.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#22 06.04.2015 20:55:42

Serg
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2630




Re: Рейд в Скагеррак

igor написал:

#939551
Не понял, какой другой контакт? КОБРА принял р/гр, судя по КТВ, сразу за р/гр от СКР, в пределах минут или десятков минут.

У Вас лишь написано что "В 07.00 р/гр от 6 ФММ про то, что ТКА доложили...". Это далеко не несколько минут.   

CAM написал:

#939503
Контакт с ТКА был один.

Вопрос только знали ли об этом контакте французы.

#23 06.04.2015 21:12:08

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Рейд в Скагеррак

Serg написал:

#939611
Вопрос только знали ли об этом контакте французы.

Есссно! Два их источника пишут об уклонении от торпед и обстреле с контрминоносцев этих ТКА, причем один источник "уничтожает" три, а другой - один катер.

Serg написал:

#939611
У Вас лишь написано что "В 07.00 р/гр от 6 ФММ про то, что ТКА доложили...". Это далеко не несколько минут. 

Это сообщение командованию от 6-й флотилии. Нужная цитата

igor написал:

#938481
С COBRA в 04.20-04.40 видели яростный артогонь. 7 ФСКР сообщила о бое с 3 ЭМ класса "Коссак", 2 ТКА - про 3 ЭМ класса "Фантаск".


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#24 06.04.2015 21:33:18

Serg
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2630




Re: Рейд в Скагеррак

CAM написал:

#939619
Нужная цитата

Я ее не заметил :-)

#25 07.04.2015 05:36:58

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Рейд в Скагеррак

Вот нашел у группы "Запад": 6 флотилия в составе LEOPARD, WOLF, KONDOR, SEEADLER вышли для охранения минной операции. Т.е. вообще 4, а не 5 или 6?

Страниц: 1 2 3


Board footer