Сейчас на борту: 
BergSkorpion,
John Smith,
shuricos,
Борис, Х-Мерлин
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 … 8

#1 06.04.2015 20:21:08

karl.78
Гость




Первая мировая война началась 1915 году

Предлагаю новый план. Первая мировая война началась 1 сентября 1915 года.
Я составил таблицы по Российскому и Германскому флоту.
Я хотел чтобы вы друзья, предложили изменение по ведению войны на море.

Наименование  кораблей      На конец  1914 г.    На  1.09.1915 г.
                            Балтийское море
ЛК « Севастополь  »                      В строю               В строю
ЛК « Полтава  »                          В строю               В строю
ЛК « Петропавловск  »                  В строю               В строю
ЛК « Гангут  »                               В строю               В строю
ЛКр «Наварин»                             20%               40%
ЛКр «Бородино»                             30%               60%
ЛКр «Измаил»                                     43%               87%
ЛКр «Кинбург»                             38%               81%
КР «Адм. Бутаков»                             1,7%               50%
КР «Адм. Спиридов»                        1%               40%
КР «Светлана»                                 2,5%               60%
КР «Адмирал Грейг»                    2,5%               60%
КР «Муравьев-Амурский»       В Германии               В строю
КР «Адмирал Невельский»       В Германии               В строю
ЭСМ «Лейт. Ильин»                         67,7%                    В строю
ЭСМ «Кап. Зотов»                         51,7%                       90%
ЭСМ «Кап. Белли»                           69%                       В строю
ЭСМ «Изыльметьев»                   62%                       80%
ЭСМ«Лейт. Дубасов»                   61%                       75%
ЭСМ«Кап. Керн»                           49%                       60%
ЭСМ«Кап. Кинсберген»                   45%                       60%
ЭСМ«Кап. Кроун»                            13%                       50%
ЭСМ«Орфей»                                    54%                       90%
ЭСМ«Гром»                                    54%                  90%
ЭСМ«Забияка»                                    59%                       В строю
ЭСМ«Победитель»                            59%                       В строю
ЭСМ«Летун»                                      4%                    70%
ЭСМ«Десна»                                      4%                       70%
ЭСМ«Самсон»                                        -                       30%
ЭСМ«Азард»                                        -                       30%
ЭСМ«Гавриил»                             50%                       90%
ЭСМ«Михаил»                                    31%                       80%
ЭСМ«Владимир»                            33%                       80%
ЭСМ«Константин»                            45%                       90%
ЭСМ«Сокол»                                      --                       30%
ЭСМ«Лейт. Ломбард»                      --                       30%
ЭСМ«Гогланд»                                  33,5%               90%
ЭСМ«Гренхамн»                             48%               80%
ЭСМ«Стирсуден»                               8%               45%
ЭСМ«Патрас»                                       9%               45%
ЭСМ«Хиос»                                       2%               40%
ЭСМ«Тенедос»                                    2%               40%
ЭСМ«Рымник»                                       2%               40%
ЭСМ«Смоленск»                               2%               40%
ЭСМ«Кульм»                                    26%                        80%
ЭСМ«Громоносец»                            86%                       В строю
ЭСМ«Автроил»                                   79%                       В строю
ЭСМ«Брячеслав»                           65%                       90%
ЭСМ«Прямислав»                           67%                       90%
ЭСМ«Федор Стратилат»                      1%                       40%
                                 Черное море
ЛК « Императрица Мария  »          64,9%          В строю
ЛК « Император Александр 3  »    53,2%          В строю
ЛК « Екатерина 2  »                           33,6%          80%
ЛК « Николай 1  »                                1%          40%
КР «Адмирал Лазарев»                   14,2%          40%
КР «Адм. Нахимов»                           14,4%          40%
ЭСМ «Беспокойный»                 В строю          В строю
ЭСМ «Гневный»                         В строю          В строю
ЭСМ «Дерзкий»                         В строю          В строю
ЭСМ «Пронзительный»                 В строю          В строю
ЭСМ«Громкий»                             88%                  В строю
ЭСМ «Поспешный»                            82%                  В строю
ЭСМ «Пылкий»                            87%                  В строю
ЭСМ «Быстрый»                            82%                  В строю
ЭСМ «Счастливый»                            82%               В строю
ЭСМ«Феодосий»                              1%                  88%
ЭСМ «Керчь»                                      1%                  84%
ЭСМ «Гаджибей»                              1%                  83%
ЭСМ «Калиакрий»                              1%                  87%
ЭСМ «Занте»                                       --                  50%
ЭСМ«Цериго»                                       --                  40%
ЭСМ «Корфу»                                       --                  37%
ЭСМ «Левкас»                                       --                  38%
ЭСМ «Тенедос»                               --                    5%
ЭСМ «Хиос»                                       --                    5%
ЭСМ«Родос»                                       --                    5%
ЭСМ «Самос»                                       --                    --
КР «Адмирал Истомин»                      1%                    20%
КР «Адмирал Лазарев»                      1%                    20%

Турецкий флот будет усилен в 1914 году двумя дредноутами ( Решадие и Осман1 ),
В 1915 году в Турцию ушли немецкие корабли: Фон дер Танн и Магденбург.
   
           Германский флот
Вместо Карлслуе идет к Америке Кельн.
Эскадра Хиппера:
Дерфлингер, Лютцов, Зейдлиц, Гебен, Мольтке.
Гинденбург войдет в строй 11.1915 году.

      Главные силы

Название      Заложили    Спущены        Вели в строй
Байерн          11.1913     12.1914         11.1915
Баден         10.1913     11.1914         10.1915
Вюртемберг  11.1913     12.1914         11.1915
Заксен         01.1914     02.1915         01.1916
Макензен         12.1913     11.1914         12.1915
Шпее         12.1913     11.1914         12.1915
Фридрих       01.1914     12.1914         01.1916
Бисмарк          01.1914     01.1915         02.1916
"Дойчланды" остаются для усиления главных сил.
«Эльзасы» уйдут на Балтийское море для усиления.

#2 06.04.2015 20:59:37

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Первая мировая война началась 1915 году

karl.78 написал:

#939602
Первая мировая война началась 1 сентября 1915 года.

А почему именно в этот день?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#3 06.04.2015 22:30:07

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6062




Re: Первая мировая война началась 1915 году

karl.78 написал:

#939602
В 1915 году в Турцию ушли немецкие корабли: Фон дер Танн и Магденбург.

Как?


Я как то подзаеекался охееревать

#4 07.04.2015 18:22:14

karl.78
Гость




Re: Первая мировая война началась 1915 году

Андрей Рожков написал:

#939613
А почему именно в этот день?

Можно изменить дату, просто хотелось представить сражение при Доггер Банки. Вместо Блюхера там был бы Лютцов. Возможность тогда разгрома Битти с его кошками, и кого послали бы для усиления ему вместо 8 эскадры?

jurdenis написал:

#939646
Как?

Так же как и Гебен с Бреслау ушли.

#5 07.04.2015 20:15:34

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6062




Re: Первая мировая война началась 1915 году

karl.78 написал:

#939901
Так же как и Гебен с Бреслау ушли.

А вы не думали что ситуация изменится?
Что Турция не захочет лезть в войну?
Что в результате потери года.Немцы будут иметь худшее соотношение сил как на восточном так и на западном франтах и им просто успехи реала 14 не светят?Про ввод 3 годичной службы во Французкой армии вы не слышали?

Отредактированно jurdenis (07.04.2015 20:16:17)


Я как то подзаеекался охееревать

#6 07.04.2015 21:08:14

karl.78
Гость




Re: Первая мировая война началась 1915 году

jurdenis написал:

#939952
А вы не думали что ситуация изменится?

Если немецкий флот, сможет потрепать британский флот, а после нанести закупорку балтийского флота при помощи мин.

jurdenis написал:

#939952
Что Турция не захочет лезть в войну?

Турция пойдет в войну, если Германия пообещает ей помощь. Ведь на новых кораблях будут служить немецкие офицеры. Дипломаты немецкие смогут уговорить правительство Турции насчет войны.

jurdenis написал:

#939952
Что в результате потери года.Немцы будут иметь худшее соотношение сил как на восточном так и на западном франтах и им просто успехи реала 14 не светят?Про ввод 3 годичной службы во Французкой армии вы не слышали?

А если Германия сможет усилить свою армию вооружением пушками и пулеметами.
Насчет армии, я слабо знаю.

#7 08.04.2015 19:12:42

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7175




Re: Первая мировая война началась 1915 году

karl.78 написал:

#939988
Если немецкий флот, сможет потрепать британский флот, а после нанести закупорку балтийского флота при помощи мин.

А сможет? Английские 15" ЛК могут быть достроены быстрее. Плюс чилийские ЛК. Более высокая готовность Измаилов, Светлан, Новиков и ПЛ.

karl.78 написал:

#939988
Турция пойдет в войну, если Германия пообещает ей помощь. Ведь на новых кораблях будут служить немецкие офицеры. Дипломаты немецкие смогут уговорить правительство Турции насчет войны.

Турция к осени 1914 банкрот, она в войну пошла оттого что немцы успели первыми денег дать. Здесь кто денег даст? Не саморазвалится Турция за год?
Дредноуты не заржавеютя? Более того Англия может их обратно выкупить против Германии.

karl.78 написал:

#939988
А если Германия сможет усилить свою армию вооружением пушками и пулеметами.
Насчет армии, я слабо знаю.

Как и Россия и Франция. Её ВПК и сама промышленность будет на порядок сильнее чем в реале, запасы вооружения тоже.

#8 08.04.2015 20:41:08

karl.78
Гость




Re: Первая мировая война началась 1915 году

Аскольд написал:

#940254
А сможет? Английские 15" ЛК могут быть достроены быстрее. Плюс чилийские ЛК. Более высокая готовность Измаилов, Светлан, Новиков и ПЛ.

Вы не забывайте, германия также будет ускоренно строить свои крупные дредноуты типа Баден.
Если у Доггер банке столкнуться ЛКр немцев и англичан. Немцы смогут разбить британцев. А если главные силы немцев подойдут, то скоростной отряд британских дредноутов потрепать.
А если Чилийцы не отдадут свои корабли, и останутся.
Думаю Германия чтобы обезопасить свои тылы, постарается как можно больше мин установить на входе в Финский залив.

Аскольд написал:

#940254
Турция к осени 1914 банкрот, она в войну пошла оттого что немцы успели первыми денег дать. Здесь кто денег даст? Не саморазвалится Турция за год?
Дредноуты не заржавеютя? Более того Англия может их обратно выкупить против Германии.

Турция будет банкротом к концу 1914 года, германия с австро-венгрией будут помогать деньгами, чтобы сделать своим союзником.
А после получение дредноутов, германия сможет снабдить Турцию своими специалистами. А после построить там свою базу для ремонта в Турции больших кораблей и создать новые судоверфи для строительства эскадренных миноносцев.

Аскольд написал:

#940254
Как и Россия и Франция. Её ВПК и сама промышленность будет на порядок сильнее чем в реале, запасы вооружения тоже.

Если у них была ВПК сильнее чем у Германии, то почему так долго шла война, думаю тут будет играть профессионализм армии для быстрой войны. Тут будет выигрывать Германия.

#9 09.04.2015 18:36:10

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7175




Re: Первая мировая война началась 1915 году

karl.78 написал:

#940270
Вы не забывайте, германия также будет ускоренно строить свои крупные дредноуты типа Баден.
Если у Доггер банке столкнуться ЛКр немцев и англичан. Немцы смогут разбить британцев. А если главные силы немцев подойдут, то скоростной отряд британских дредноутов потрепать.
А если Чилийцы не отдадут свои корабли, и останутся.
Думаю Германия чтобы обезопасить свои тылы, постарается как можно больше мин установить на входе в Финский залив.

С чего быстрее? Почему Вюртенберг заложат и построят на год раньше, не говоря про Макензены? Тогда уж и Измаилы к 1916 наши построят.
У англичан линкоров больше, плюс Эссен вполне может пролоббировать покупку аргентинских линкоров. Так что у России к началу войны уже 4 ЛК минимум плюс десяток крупных ПЛ и десяток эсминцев-новиков.
Чилийские линкоры еще достраиваются на английских верфях. Французы достроят Бретани и англичанам не нужно держать свои линкоры в Средиземном море.
А мин у Германии достаточно, как и заградителей? Может это русские эсминцы выставят кучу мин как "Новик" в реале?

karl.78 написал:

#940270
Турция будет банкротом к концу 1914 года, германия с австро-венгрией будут помогать деньгами, чтобы сделать своим союзником.
А после получение дредноутов, германия сможет снабдить Турцию своими специалистами. А после построить там свою базу для ремонта в Турции больших кораблей и создать новые судоверфи для строительства эскадренных миноносцев.

У немцев много лишних денег? В Турции было и профранцузское/английское лобби. Может и госпереворот случиться.

karl.78 написал:

#940270
Если у них была ВПК сильнее чем у Германии, то почему так долго шла война, думаю тут будет играть профессионализм армии для быстрой войны. Тут будет выигрывать Германия.

Так в наступлении потери 1 к 3, подобное и для ВПК справедливо при прочих равных. А боеготовность у русской армии повысится за счет большей  насыщенности воооружением и техсредствами. Соотношение тяжелого вооружения улучшиться для России.

#10 10.04.2015 11:36:40

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Первая мировая война началась 1915 году

Мысль интересна: немецкие линейные крейсера уничтожают если не все, то подавляющее большинство британских линейных крейсеров. Как результат, к Ютланду у немцев отряд линейных крейсеров есть, а у англичан – если и осталась парочка линейных крейсеров, то их боятся использовать в линейном бою. Их, например, отправили ловить рейдеры. Как пройдёт Ютланд?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#11 10.04.2015 20:21:46

karl.78
Гость




Re: Первая мировая война началась 1915 году

Аскольд написал:

#940556
Чилийские линкоры еще достраиваются на английских верфях. Французы достроят Бретани и англичанам не нужно держать свои линкоры в Средиземном море.

Если Чилийские дредноуты купит Россия, то в британской линии будет меньше кораблей. Турция два корабля заберет, Россия сможет купить только один Канада и еще кого нибудь из Орионов.
А Французский флот в реале ни чего не сделали для разгрома австро-венгерского флота. Думаю что для охраны их будут больше выделять эсминцев, а на театре боев будет меньше их.
Британцы боясь выхода германо-турецкого флота для объединения с австро-венгерским флотом будут держать в средиземке больше кораблей в том числе дредноуты.

Аскольд написал:

#940556
У немцев много лишних денег? В Турции было и профранцузское/английское лобби. Может и госпереворот случиться.

Америка была на втором месте по продаже зерна в Европе после России, доставка зерна шла через черноморские порты. Думаю что Америка тайно поможет германии для ввода Турции в войну против России.

Аскольд написал:

#940556
Так в наступлении потери 1 к 3, подобное и для ВПК справедливо при прочих равных. А боеготовность у русской армии повысится за счет большей  насыщенности воооружением и техсредствами. Соотношение тяжелого вооружения улучшиться для России.

Про армию я слаб, но думаю что войну будут вести как и РЯВ. Навряд ли Россия по технически уйдет вперед как в реале.

Андрей Рожков написал:

#940743
Мысль интересна: немецкие линейные крейсера уничтожают если не все, то подавляющее большинство британских линейных крейсеров.

Просто только не давно перечитал книгу Дредноуты Контровского. И пришла детская мысль, что если бы война пошла через год чем в реале.
Немецкий флот будет вести при помощи мин и набегов на британские базы ЛКр. Если бы Битти нарвался на эскадру Хиппера. То думаю что прикрывать эскадру Биттм отправили 5 эскадру из 4 дредноутов типа Куин Элизабет и 3 типа Орион. Главные силы немцев будут 2 типа Баден 2 типа Макензен, 4 типа Кенинг, 5 типа Кайзер. Нассау и Гельголанды останутся у базы. И как думаете какой будет результат?

#12 11.04.2015 12:22:08

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7175




Re: Первая мировая война началась 1915 году

karl.78 написал:

#940935
Если Чилийские дредноуты купит Россия, то в британской линии будет меньше кораблей. Турция два корабля заберет, Россия сможет купить только один Канада и еще кого нибудь из Орионов.
А Французский флот в реале ни чего не сделали для разгрома австро-венгерского флота. Думаю что для охраны их будут больше выделять эсминцев, а на театре боев будет меньше их.
Британцы боясь выхода германо-турецкого флота для объединения с австро-венгерским флотом будут держать в средиземке больше кораблей в том числе дредноуты.

Россия может купить аргентинские корабли. ДВА чилийских дредноута окажутся у Англии, т.е. к реалу лишь на один дредноут будет меньше.
Вы не учли того, что в середине 1914 Англия заложила ЧЕТЫРЕ 15" дредноута, но с началом войны их постройка отменилась. В Вашей альтернативе они будут в значительной степени готовности, к 1917 их могут достроить, а то и раньше если Фишер подключиться.
Французский флот запер автро-венгерский флот в Адриатике.
Какой германо-турецкий флот?! Турецкие дредноуты должны будут находиться на Черном море, оберегать военные перевозки, а заодно от возможного десанта. У рускких ТРИ дредноута в наличии плюс броненосцы.

karl.78 написал:

#940935
Думаю что Америка тайно поможет германии для ввода Турции в войну против России.

А США совсем не конкурируют с Германией? :)

karl.78 написал:

#940935
Про армию я слаб, но думаю что войну будут вести как и РЯВ. Навряд ли Россия по технически уйдет вперед как в реале.

Посмотрите начало ПМВ. Русская армия достаточно бойко начала и продвинулась. Здесь у неё будет больше пушек и снарядов. Большая мощность военных заводов.
Отдельный вопрос про 100500 "Илья Муромцев" :)

karl.78 написал:

#940935
Главные силы немцев будут 2 типа Баден 2 типа Макензен, 4 типа Кенинг, 5 типа Кайзер. Нассау и Гельголанды останутся у базы. И как думаете какой будет результат?

2 Макензенов не будет - за год не построят. В лучшем случае Гинденбург успеют достроить. Линкоров у Англии куда больше, особенно со строящимися. Вот в Ютланде Англия потеряла несколько дредноутов, но контроль за море остался за ней.
Еще немцам придется выделять силы против русских кораблей на Балтике.

#13 11.04.2015 19:32:05

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Первая мировая война началась 1915 году

karl.78 написал:

#939901
Можно изменить дату, просто хотелось представить сражение при Доггер Банки. Вместо Блюхера там был бы Лютцов. Возможность тогда разгрома Битти с его кошками, и кого послали бы для усиления ему вместо 8 эскадры?

Для этого не нужно откладывать начало войн на год. Достаточно поменять местами Блюхер и Гебен. При отступлении, британцы будут стрелять не только по Блюхеру, а по всем кораблям. Блюхера нет, отставать некому. Во время бега на восток британские линейные крейсера будут гибнуть как при Ютланде. Когда численное превосходство перейдёт к немцам, начнётся бег на запад. От англичан ничего не останется.

Англичане поймут, что у них нелинейные крейсера в отличие от немецких. Как после этого пройдёт Ютланд?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#14 11.04.2015 22:26:59

karl.78
Гость




Re: Первая мировая война началась 1915 году

Аскольд написал:

#941054
Россия может купить аргентинские корабли. ДВА чилийских дредноута окажутся у Англии, т.е. к реалу лишь на один дредноут будет меньше.
Вы не учли того, что в середине 1914 Англия заложила ЧЕТЫРЕ 15" дредноута, но с началом войны их постройка отменилась. В Вашей альтернативе они будут в значительной степени готовности, к 1917 их могут достроить, а то и раньше если Фишер подключиться.
Французский флот запер автро-венгерский флот в Адриатике.
Какой германо-турецкий флот?! Турецкие дредноуты должны будут находиться на Черном море, оберегать военные перевозки, а заодно от возможного десанта. У рускких ТРИ дредноута в наличии плюс броненосцы.

1. Россия купит два дредноута. А результат будет такой как и в реале, стоять на база вместе с дредноутами типа Гангут.
2. Если они и продолжат строить 4 дредноута, то они войдут после Ривендж, в конце 1917 года. А подготовят их к бою только в начале 1918 года.
3. Австро-венгерский флот мог быть усилен новыми кораблями и лодками. Могли А-В лодки с минами ходить к Мальте и к Французским базам. А французы очень боялись мин.
4. Если Турция получит два своих дредноута и от немцев еще один ЛКр. У русских в строю будет 9 эсминцев типа Новик а в в 1916 году должны войти эсминцы типа ушаков 4 штуки. Возможно после первого удара по Черноморскому флоту, русские заминируют пролив. После первого удара, турки не выйдут в Черное море.

Аскольд написал:

#941054
А США совсем не конкурируют с Германией?

Но США нужны рынки сбыта, она одним ударом убирает с рынка Россию и Германию. При этом США сможет забрать часть островов на Тихом океане.

Аскольд написал:

#941054
Русская армия достаточно бойко начала и продвинулась. Здесь у неё будет больше пушек и снарядов. Большая мощность военных заводов.

Да Русская армия в начале войны была кадровой, но после не удачи и гибели 1 армии Самсонова, она понесла сильные потери. Что привело к зимнему отступлению и снятие с командования Николая Николаевича.

Аскольд написал:

#941054
2 Макензенов не будет - за год не построят. В лучшем случае Гинденбург успеют достроить. Линкоров у Англии куда больше, особенно со строящимися.
Еще немцам придется выделять силы против русских кораблей на Балтике.

Может вы и правы, поспешил я с Макезенами. Вместо них будет Гинденбург.
А Балтийский флот будет воевать как всегда крейсерами и миноносцами.

Андрей Рожков написал:

#941172
Для этого не нужно откладывать начало войн на год. Достаточно поменять местами Блюхер и Гебен. При отступлении, британцы будут стрелять не только по Блюхеру, а по всем кораблям. Блюхера нет, отставать некому. Во время бега на восток британские линейные крейсера будут гибнуть как при Ютланде. Когда численное превосходство перейдёт к немцам, начнётся бег на запад. От англичан ничего не останется.

Я уже думал чтобы заменить Блюхера на Гебен. И еще включить если можно Лютцов. Был бы другой результат.

#15 13.04.2015 11:41:14

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7175




Re: Первая мировая война началась 1915 году

karl.78 написал:

#941223
1. Россия купит два дредноута. А результат будет такой как и в реале, стоять на база вместе с дредноутами типа Гангут.
2. Если они и продолжат строить 4 дредноута, то они войдут после Ривендж, в конце 1917 года. А подготовят их к бою только в начале 1918 года.
3. Австро-венгерский флот мог быть усилен новыми кораблями и лодками. Могли А-В лодки с минами ходить к Мальте и к Французским базам. А французы очень боялись мин.
4. Если Турция получит два своих дредноута и от немцев еще один ЛКр. У русских в строю будет 9 эсминцев типа Новик а в в 1916 году должны войти эсминцы типа ушаков 4 штуки. Возможно после первого удара по Черноморскому флоту, русские заминируют пролив. После первого удара, турки не выйдут в Черное море.

1. Не факт. Тут шесть дредноутов, построеных и освоенных экипажами к началу войны. Вполне могут активно действовать.
2. Ривендж готов весной 1916, корабли заложенные на полгода после него вступяь в строй также на полгода позже, так что к 1917 указанную четверку достроить можно. Посмотрите время постройки двух Рипалсов, так что форсировать постройку англичане вполне могут.
А когда достроят, и главное подготовят к бою Лютцов и Гинденбург? К 1916 году?
3. Какими новыми кораблями конкретно мог быть усилен А-В флот? А русский, английский и французские флоты аналогично не будут усилены?
Мин боялись все.
4. Добавьте достроенный "Краб" и более слабую подводную защиту английский дредноутов, как бы турецкие не потонули на русских минах. Англичане заминируют Дарданеллы, так что турки будут сидет в базах.

karl.78 написал:

#941223
Но США нужны рынки сбыта, она одним ударом убирает с рынка Россию и Германию. При этом США сможет забрать часть островов на Тихом океане.

И получает Англию и Японию, немецкие острова получают Япония и Англия - США еще не вступил в войну.

karl.78 написал:

#941223
Да Русская армия в начале войны была кадровой, но после не удачи и гибели 1 армии Самсонова, она понесла сильные потери. Что привело к зимнему отступлению и снятие с командования Николая Николаевича.

Только здесь у русской армии будет больше пушек и снарядов...

karl.78 написал:

#941223
Может вы и правы, поспешил я с Макезенами. Вместо них будет Гинденбург.
А Балтийский флот будет воевать как всегда крейсерами и миноносцами.

А еще подводными лодками с нормальными немецкими дизелями. Как знать, может к 1917 пару Измаилов достроят.

#16 13.04.2015 11:49:18

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7175




Re: Первая мировая война началась 1915 году

Андрей Рожков написал:

#941172
Для этого не нужно откладывать начало войн на год. Достаточно поменять местами Блюхер и Гебен. При отступлении, британцы будут стрелять не только по Блюхеру, а по всем кораблям. Блюхера нет, отставать некому. Во время бега на восток британские линейные крейсера будут гибнуть как при Ютланде. Когда численное превосходство перейдёт к немцам, начнётся бег на запад. От англичан ничего не останется.

При замене Гебена на Блюхер:
1. Не удастся Турцию втянуть в войну.
2. Англичане перебрасывают линейный крейсер из Средиземного моря - Гебена нет.

Более допустимо не отправлять Фон дер Танн на ремонт и тогда соотношение сил для немцев улучшается.
Но в целом у Англии 10 линейных крейсеров, у Германии 7, причем 2 из них будут готовы осенью-зимой 1915 при идеальном раскладе. Можно выбить несколько английских линейных крейсеров как в реале, но на ход войны в итоге не скажется, у Англии больше линкоров.

#17 14.04.2015 21:57:46

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Первая мировая война началась 1915 году

Начнись война на год-два, то при тогдашней скорости развития авиации, к середине войны появятся самолёты, способные нести торпеду. На Северном море, Балтике, Чёрном море, Адриатике расстояния относительно небольшие. Так что линкоры могу сойти со сцены уже в Первую мировую.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#18 14.04.2015 22:30:31

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: Первая мировая война началась 1915 году

Рожкова на кол самолеты несущие торпеду появились раньше середины войны. Бульбаш, что с него взять?

#19 14.04.2015 23:16:39

БМВадимка
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2167




Re: Первая мировая война началась 1915 году

Бирсерг написал:

#942096
Рожкова на кол

Но Андрей же совсем не я... За что на кол- то? Не надо. Возьмите себя в руки.
Синька- зло, право слово... И человек-  то приличный...

#20 14.04.2015 23:39:00

UBL
АдмиралЪ
admiral
stasik3
Сообщений: 4212




Re: Первая мировая война началась 1915 году

А почему ПЛ не упомянуты ???
Как считать ?
Как в реале на 1-е сентября 1915-го, или ускоримся ???
По Крабу, идея прекрасная - исполнение говно (мнение фон Траппа о ТА Джевецкого). 2 раза ходил на постановки, раздули как эпичный подвиг...
Немецкие ПЛ а реале -
1. К лету 1915-го было с строю 40 больших ПЛ, из них 21 очень хороших на тот момент (с U 19 по U 40).
2. 17 UB I в строю.
3. 15 UC I в строю.
И учтём - никто ни сном ни духом, что такое ПЛ и каковы её возможности.
Если немцы отожгли местами с откровенным старьём (U 9), то что они сотворят с 38-ю торпедными и 15 минзагами ???
Тем более что про минзаги мир вообще не в курсе был, что это за зверь...

Альтернатива -
1. К лету не 40 больших, а 56. Ускорение, неспешное ускорение... Единственной проблемой немцев во время войны, сдерживавшей строительство ПЛ, была проблема готовности дизелей. Был там случай, когда серию ПЛ построили в рекордные сроки, так как оказалось, дизеля взяли с Заксенов и Макензенов, ибо им пока нах, а на ПЛ в самый раз (дизеля на кораблях стояли как дизель-генераторы).
2. UB I строим не 17+3 австриякам, а 50 (там дизель на них ставили который для баркаса был разработан перед войной).
3. UC I строим не 15, а 50. Это та же UB I, только корпус в нос от рубки другой.
И чё  имеем с гуся ???
Какими сетями и в каком месте РИФ и Гранд Флит будут огораживаться от этого стада ? И какими сетями будут вычерпывать тысячи выставляемых мин ???
Конкретно про РИФ. Что может РИФ противопоставить даже 10-ти минзагам ??? Засравшим и Моонзунд, и все подходы ко всем базам ???

Как то так...

#21 14.04.2015 23:41:06

UBL
АдмиралЪ
admiral
stasik3
Сообщений: 4212




Re: Первая мировая война началась 1915 году

А теперь, камрады, с удовольствием послушаю про большие горшки...
*tongue harhar*

#22 15.04.2015 07:37:56

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Первая мировая война началась 1915 году

UB написал:

#942142
И чё  имеем с гуся ???
Какими сетями и в каком месте РИФ и Гранд Флит будут огораживаться от этого стада ? И какими сетями будут вычерпывать тысячи выставляемых мин ???

В первом приближении можно посчитать, что результативность пропорциональны числу субмарин. А болшие горшки ничего не делают с обеих сторон. И тут немцев осеняет, что субмарины строить быстрее и дешевле, чем линкоры. Мало того, он является неким ассиметричным ответом на британское преимущество в линейных силах. Зачем пытаться догнать Британию в дредноутной гонке, если можно субмаринами их флот запереть на базах?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#23 15.04.2015 07:50:59

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23622




Re: Первая мировая война началась 1915 году

Андрей Рожков написал:

#939613
Предлагаю новый план. Первая мировая война началась 1 сентября 1915 года.

Какие предпосылки?


Ubi Sabaudia ibi victoria

#24 15.04.2015 08:14:55

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Первая мировая война началась 1915 году

Prinz Eugen написал:

#942191
Андрей Рожков написал:

#939613
Предлагаю новый план. Первая мировая война началась 1 сентября 1915 года.
Какие предпосылки?

Принц, это не моя предпосылка, а автора ветки - karl.78.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#25 15.04.2015 08:51:33

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23622




Re: Первая мировая война началась 1915 году

Андрей Рожков написал:

#942193
Принц, это не моя предпосылка, а автора ветки - karl.78.

Как обычно глюки цитирования...:)
Андрей, ТАК лучше? :)

karl.78 написал:

#939602
Предлагаю новый план. Первая мировая война началась 1 сентября 1915 года.

И каковы были предпосылки к началу войны?


Ubi Sabaudia ibi victoria

Страниц: 1 2 3 … 8


Board footer