Сейчас на борту: 
Elektrik,
Hemul,
jurdenis,
knl_1983,
krysa,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3

#1 29.04.2015 11:06:51

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Германские ЛКР

Приветствую.

Получил доступ к:
Axel Grießmer. Große Kreuzer der Kaiserlichen Marine 1906 - 1918. Konstruktionen und Entwürfe im Zeichen des Tirpitz-Planes. — ISBN 978-3763759460.
Gerhard Koop, Klaus-Peter Schmolke. Die Großen Kreuzer Von der Tann bis Hindenburg. — Bernard & Graefe, 1997. — 190 S. — ISBN 978-3763759729.
Hildebrand, Hans H. / Albert Röhr / Hans-Otto Steinmetz. Die deutschen Kriegsschiffe. Biographien - ein Spiegel der Marinegeschichte von 1815 bis zur Gegenwart

В скором времени получу:
Gary Staff. German Battlecruisers of World War One: Their Design, Construction and Operations Hardcover – 15 Dec 2014.

Возникло желание переписать свои статьи по германским ЛКР.  Есть пара вопросов:
1) Можно ли где-то раздобыть чертежи германских ЛКР и сколько это ориентировочно будет стоить. Учитывая что речь не идет о построении модели и мой интерес ограничивается схемой бронирования, разрезами по ДП, шпангоутам  и планами палуб, много денег тратить не хочется. Но в разумных пределах готов раскошелиться.
2) Стоит ли выкладывать промежуточные результаты (немецкий не мой язык, и адекватность перевода того же Гриссмера хотелось бы чтоб кто-то проверил)? С одной стороны хотелось бы обсуждать возникающие по ходу вопросы, с другой стороны эти обсуждения иногда вызывают какую то неадекватную реакцию, а выступать в роли клоуна никакого желания нет.

#2 29.04.2015 12:39:38

Sergey
Участник форума
Сообщений: 3082




Re: Германские ЛКР

sas1975kr написал:

#946707
Можно ли где-то раздобыть чертежи германских ЛКР

Есть 5 чертежей Von der Tann. Типа этого.
http://s008.radikal.ru/i305/1504/96/4867505fd273.jpg
http://s017.radikal.ru/i417/1504/19/92ce5235e2ab.jpg
Если интересно сброшу.

Отредактированно Sergey (29.04.2015 12:41:11)

#3 29.04.2015 13:11:11

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Германские ЛКР

Sergey написал:

#946722
Есть 5 чертежей Von der Tann. Типа этого.

Да, интересно. Сбросьте плиз. У кооп шмольке они есть, но в слишком маленьком размере...

#4 29.04.2015 17:53:48

Sergey
Участник форума
Сообщений: 3082




Re: Германские ЛКР

1

sas1975kr написал:

#946727
Да, интересно.

Не найду как прикрепить через форум. Сбросьте электронку.

#5 30.04.2015 11:29:53

Sergey
Участник форума
Сообщений: 3082




Re: Германские ЛКР

http://s019.radikal.ru/i603/1504/02/81d73a07d09c.jpg
http://s019.radikal.ru/i619/1504/74/c2965354670d.jpg
Похоже на Зейдлиц.

#6 30.04.2015 13:39:07

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Германские ЛКР

Sergey написал:

#946958
Похоже на Зейдлиц.

Башня скорее трехорудийная. Так что...

#7 30.04.2015 13:44:02

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Германские ЛКР

Sergey написал:

#946958
Похоже на Зейдлиц.

Если собирать с миру по нитке, то несколько чертежей есть по Мольтке (не тот), Зейдлицу и Гинденбургу в подборке чертежей Кайзерлихемарине на дредноут проджект. но там только 2-3 чертежа из общего каталога я так понимаю под полтинник чертежей:
http://dreadnoughtproject.org/tfs/index … Ship_Plans

Там есть и ряд крейсеров и миноносцев, но опять же не копмлект...
П.С. Есть и маненько по Кригсмарине. Принц там по крайней мере в списке есть...

Отредактированно sas1975kr (30.04.2015 14:15:38)

#8 06.07.2015 10:23:26

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Германские ЛКР

Заполучил Стафа по германским ЛКР. Не то чтобы разочарован, но ожидалось большего. Бронирование и статьи весовой нагрузки остались под вопросом.

Кто подскажет, в статье:
Warship Volume 1 Issue No 4 German Dreadnoughts and Their Protection, by N J M Campbell; Conway Maritime Press Ltd. (1977)
разбирались только линкоры или лин. крейсера тоже?

П.С. Буду очень признателен, если кто-то статьей поделится...

#9 06.07.2015 10:40:22

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Германские ЛКР

sas1975kr написал:

#966794
Бронирование и статьи весовой нагрузки остались под вопросом.

И что за вопросы?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#10 06.07.2015 11:27:29

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Германские ЛКР

Андрей Рожков написал:

#966798
И что за вопросы?

1) Отстутвие данных по статьям весовой нагрузки.
2) Мидель в подобном виде есть только по Мольтке
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/Germ_BC/Draw/15.jpg

#11 06.07.2015 15:11:47

Maximus
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Минск
Где-то на западной окраине... Броненосный крейсер "Рюрик II"
Сообщений: 1299




Вебсайт

Re: Германские ЛКР

sas1975kr написал:

#946707
1) Можно ли где-то раздобыть чертежи германских ЛКР и сколько это ориентировочно будет стоить. Учитывая что речь не идет о построении модели и мой интерес ограничивается схемой бронирования, разрезами по ДП, шпангоутам  и планами палуб, много денег тратить не хочется. Но в разумных пределах готов раскошелиться.

Если связывать с Бундесархивом, то на данный момент это долго и дорого. Цена от 35 евро за лист и более, сроки от месяца(но это идеальный вариант, а вообще порядка трех). Есть еще чертежи от Lothar Wischmeyer перерисованные с оригиналов, но их сложно найти и я не помню в его коллекции линейных крейсеров. Третий вариант поиск в NARA, самый дешевый наверное, но продолжительный по времени. У них есть чертежный фонд практически по всему немецкому флоту, по крайней мере по Макензену и Гинденбургу я материалы там точно встречал.


... лучше быть, чем казаться...

#12 06.07.2015 15:17:24

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: Германские ЛКР

Maximus написал:

#966910
У них есть чертежный фонд практически по всему немецкому флоту, по крайней мере по Макензену и Гинденбургу я материалы там точно встречал.

О как!

#13 06.07.2015 15:20:27

Maximus
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Минск
Где-то на западной окраине... Броненосный крейсер "Рюрик II"
Сообщений: 1299




Вебсайт

Re: Германские ЛКР

А чему тут удивляться, после Победы, они совместно с нашими немецкие архивы дербанили, кто-то больше, кто-то меньше)). Тоже и японцев касается.


... лучше быть, чем казаться...

#14 06.07.2015 15:48:50

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: Германские ЛКР

Я там заказывал по ВОВ доки. Недешевое это дело. В  свое время только за опись 300 у.е.  отдали. Которая в свободном доступе сейчас...

#15 06.07.2015 15:57:23

Maximus
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Минск
Где-то на западной окраине... Броненосный крейсер "Рюрик II"
Сообщений: 1299




Вебсайт

Re: Германские ЛКР

Я именно про сейчас говорю, и то опись до сих пор еще полностью не оцифрована, обещают к концу года полностью оцифровать. У немцев все гораздо дороже и хуже. Они сами сейчас ничего не сканируют и не ксерят, только через аффилированные конторы и это надо точно знать что ты хочешь заказать. Сам процесс передачи документов для сканирования занимает около 2-х недель, и не более 50 документов. Контора которая занимается сканированием выставляет счет не только за работу, но и за реставрацию документов при необходимости, причем степень необходимости определяют они сами, от этого зависят сроки и цена.


... лучше быть, чем казаться...

#16 06.07.2015 15:59:46

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: Германские ЛКР

Maximus написал:

#966928
У немцев все гораздо дороже и хуже. Они сами сейчас ничего не сканируют и не ксерят, только через аффилированные конторы и это надо точно знать что ты хочешь заказать. Сам процесс передачи документов для сканирования занимает около 2-х недель, и не более 50 документов. Контора которая занимается сканированием выставляет счет не только за работу, но и за реставрацию документов при необходимости, причем степень необходимости определяют они сами, от этого зависят сроки и цена.

Это ВА/МА? Обсуждали на ВиФ2не.

#17 13.07.2015 20:21:46

sargw23
Участник форума
Сообщений: 273




Re: Германские ЛКР

sas1975kr написал:

#966794
Кто подскажет, в статье:
Warship Volume 1 Issue No 4 German Dreadnoughts and Their Protection, by N J M Campbell; Conway Maritime Press Ltd. (1977)
разбирались только линкоры или лин. крейсера тоже?

П.С. Буду очень признателен, если кто-то статьей поделится...

Если еще нужно.
Статья только о линкорах.
Доступа к сканеру нет, но могу сфоткать

#18 13.07.2015 22:06:37

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5898




Re: Германские ЛКР

2 sas1975kr - почистите папку входящих.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#19 14.07.2015 09:24:46

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Германские ЛКР

Олег написал:

#969435
2 sas1975kr - почистите папку входящих.

Почистил...

#20 14.07.2015 09:26:08

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Германские ЛКР

sargw23 написал:

#969378
Доступа к сканеру нет, но могу сфоткать

Да, еще нужна. В РГБ этого номера нет. Если можно, сфоткайте...

#21 14.07.2015 17:10:18

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12499




Re: Германские ЛКР

sas1975kr написал:

#969543
Да, еще нужна. В РГБ этого номера нет. Если можно, сфоткайте...

Думаю Вас эта сильно обзорная статья не устроит. Всего 9 страничек про все немецкие дредноуты, где-то треть приходится на фото и теорию "Баера". Про линейные крейсера там слова нет.

Отредактированно Алекс (14.07.2015 17:25:53)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#22 14.07.2015 19:37:34

vov
Гость




Re: Германские ЛКР

sas1975kr написал:

#966794
в статье:
Warship Volume 1 Issue No 4 German Dreadnoughts and Their Protection, by N J M Campbell; Conway Maritime Press Ltd. (1977)
разбирались только линкоры или лин. крейсера тоже?

Только ЛК. Да и текста там немного, а схем нет вообще. Зато Кэммпбелл. И по высоте пояса всё понятно.

sas1975kr написал:

#966794
П.С. Буду очень признателен, если кто-то статьей поделится...

Пож-ста. Как передать только? Напишите в Л.С.

#23 14.07.2015 19:38:45

vov
Гость




Re: Германские ЛКР

Уже вижу, Олег Вам выдаёт. Это то же самое, что у меня:-).

#24 14.07.2015 21:09:46

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5898




Re: Германские ЛКР

1

sas1975kr написал:

#969542
Почистил...

Ерунда какая-то, не отправляет ЛС. Напишите, какой у вас мейл.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#25 14.07.2015 22:27:53

sargw23
Участник форума
Сообщений: 273




Re: Германские ЛКР

Страниц: 1 2 3


Board footer