Сейчас на борту: 
Arriol,
ju_jutsu_zp,
Mitry,
Prinz Eugen,
Алекс,
Борис, Х-Мерлин,
Эд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3

#26 15.02.2011 06:09:32

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Фото кораблей,погибших на Черном море.

1

Правильные сомнения, Анатолий! Никакого налета авиации не было.
Хотя дата верная. В 12.05 18 января в Батуми на 5 и 6 причалах возник пожар, который к 13.30 был ликвидирован. Обгорели пять шхун, два СКА и два рейдовых катера, на танкере ПЕРЕДОВИК были повреждены мостик и кормовые помещения; причал № 5 надолго вышел из строк.
В справочнике потерь кроме танкера сильно повреждены пожаром сейнер №517, боты ЦАП-5 и 6, буксирный катер СП-121 КР.БОРЕЦ.

#27 15.02.2011 12:22:02

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Фото кораблей,погибших на Черном море.

1

Игорь! Здорово!+
так подробно..


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#28 16.02.2011 14:57:57

rspc
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
Сообщений: 829




Re: Фото кораблей,погибших на Черном море.

Снимок Николаева времен оккупации-

http://ib1.keep4u.ru/s/2011/02/16/88/88687beb46d1e3b132f30106803f5451.jpg

В Николаеве 14 08 41 были взорваны 4 землечерпалки, 2 земснаряда, 7 шаланд.
Где их затопили?

Отредактированно rspc (16.02.2011 17:33:38)

#29 16.02.2011 17:46:08

Юг
Гость




Re: Фото кораблей,погибших на Черном море.

Добрый вечер !
Уважаемый Анатолий, благодарю за идентификацию П.Осипенко и поправку о причине пожара на "Передовике".

#30 09.07.2012 13:00:53

Петрович
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Киев
Сообщений: 6857




Re: Фото кораблей,погибших на Черном море.

rspc написал:

Оригинальное сообщение #357502
В Николаеве 14 08 41 были взорваны

В Николаеве ничего не взрывали, во всяком случае, ни немцы, ни наши в документах не упоминают о взрывах судов, как способе уничтожения. Шаланды и пару буксиров затопили прямо под левым берегом, когда город оказался отрезанным и уйти в море оказалось сдложно. В акватории ССЗ им.61 коммунара затопили плавдок вместе со стоявшим в нем судном ("Волочаевка").

#31 09.07.2012 15:47:50

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Фото кораблей,погибших на Черном море.

Вот как раз в документах и доложили, что все-превсе было взорвано, кроме брошенного СП-4. См. справочник потерь со ссылками на архивные дела. А как в реальности было - ну, наверное, как вы пишете.

#32 11.07.2012 19:22:12

Петрович
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Киев
Сообщений: 6857




Re: Фото кораблей,погибших на Черном море.

http://s49.radikal.ru/i126/1207/bb/2143fdf9a063.jpg
буксировка немцами из Николаева в Констанцу плавдока с завода им.61 коммунара, затопленного нашими в августе 1941 г, но при немцах поднятого. В 1944 г его вернули обратно, кстати, вместе с 3-я итальянскими малыми субмаринами, стоявшими на стапель-палубе

Отредактированно Петрович (11.07.2012 19:24:04)

#33 11.07.2012 20:57:45

rspc
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
Сообщений: 829




Re: Фото кораблей,погибших на Черном море.

Петрович написал:

Оригинальное сообщение #559081
В акватории ССЗ им.61 коммунара затопили плавдок вместе со стоявшим в нем судном ("Волочаевка").

Петрович, а с какого плавдока немцы паровозы выгружали?

#34 05.08.2012 19:11:34

Mitry
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 5190




Re: Фото кораблей,погибших на Черном море.

1

"Ян Томп", прежнее название "Нибинг" (1903), приобретался по рекомендации А.Н.Крылова для доставки в Россию шведских паровозов и котлов.
http://www.litmir.net/br/?b=139716&p=27
В августе 1942 г торпедирован по пути из Поти в Туапсе в районе Сочи-Лазоревская
http://s019.radikal.ru/i617/1208/40/d553ea0598e0t.jpghttp://s008.radikal.ru/i304/1208/77/3533406ae2cdt.jpghttp://s019.radikal.ru/i615/1208/96/d95268ec85f0t.jpghttp://s52.radikal.ru/i137/1208/ed/690785586076t.jpg

Спойлер :

Отредактированно Mitry (05.08.2012 19:15:46)


Всѣ, всѣ, мы обнимаемъ необъятное, хотя поэтъ Прутковъ и говоритъ, что никто не въ силахъ обнять необъятное. Дружининъ. Замѣтки Петерб. журналиста.

#35 05.08.2012 20:06:34

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Фото кораблей,погибших на Черном море.

ЯН ТОМП вышел из Поти и погиб таки 30 августа. Хроника и справочник потерь уверяют, что потерь на нем не было.

#36 05.08.2012 20:48:27

Klaus
Гость




Re: Фото кораблей,погибших на Черном море.

Mitry написал:

Оригинальное сообщение #571308
"Ян Томп", прежнее название "Нибинг"

Все фото - как ТОМП, сделаны в январе 1927 в Савоне, Италия (фото с кормы датировано 19,01)

#37 05.08.2012 20:50:30

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Фото кораблей,погибших на Черном море.

Klaus написал:

Оригинальное сообщение #571340
Все фото - как ТОМП, сделаны в январе 1927 в Савоне, Италия (фото с кормы датировано 19,01)

*THUMBS UP*


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#38 09.08.2012 06:36:23

Елкин А В
Гость




Re: Фото кораблей,погибших на Черном море.

В Ян Томпе в корме, около трубы мы нашли стойку от пушки Гочкинса 37-мм. И целые кассеты снарядиков. С левого борта на грунте лежат ящики с 45-мм снарядами. Палуба МО ближе к корме провалилась Я заплывал в кормовые каюты, там на стенках висят рамки , толи от фото, толи от грамот. Жаль что только рамки. Когда мы осматривали судно, фото у нас небыло, и незнали что ходовая рубка спереди. А так возможно больше было бы интересного. В трюме лежат запчасти или обломки самолета!!!! Я незнаю как он туда попал, но алюминивые куски и колесо есть точно. Лежит глубоко, долго непошвыряешься.

#39 09.08.2012 09:48:01

Елкин А В
Гость




Re: Фото кораблей,погибших на Черном море.

На фото вроде колесо от самолета на Ян Томпе
http://s13.radikal.ru/i186/1208/99/2c031f935047.jpg

#40 09.08.2012 13:33:17

Петрович
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Киев
Сообщений: 6857




Re: Фото кораблей,погибших на Черном море.

rspc написал:

Оригинальное сообщение #560286
а с какого плавдока немцы паровозы выгружали

Хороший вопрос-есть даже фото. Этот был железобетонный плавдок, кажется 2-й по порядку, его привели из Одессы, но выгрузить паровозы наши не успели, док бросили с грузом в Николаеве у Кабодажного мола, где он и достался немцам в качестве ценного трофея.
НО это разные доки и на приведенном выше фото - заводской плавдок ССЗ им 61 коммунара.
http://s017.radikal.ru/i431/1208/73/e5c985c8d865.jpg
Вот этот железобетонный док с паровозами, у берега (немецкое фото)
http://s58.radikal.ru/i160/1208/fa/b59c3573eac0.jpg
http://s017.radikal.ru/i411/1208/3d/d6e042ad45fe.jpg
http://s41.radikal.ru/i092/1208/08/60c3125904fa.jpg

Отредактированно Петрович (09.08.2012 18:32:30)

#41 09.08.2012 13:33:46

Mitry
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 5190




Re: Фото кораблей,погибших на Черном море.

Елкин А В написал:

Оригинальное сообщение #573164
Ян Томп

Еще вот такое плохонькое фото есть:
http://s019.radikal.ru/i621/1208/aa/5396da9e3be6t.jpg


Всѣ, всѣ, мы обнимаемъ необъятное, хотя поэтъ Прутковъ и говоритъ, что никто не въ силахъ обнять необъятное. Дружининъ. Замѣтки Петерб. журналиста.

#42 09.08.2012 13:50:22

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43265




Re: Фото кораблей,погибших на Черном море.

http://s017.radikal.ru/i425/1208/90/e190db6f4b73t.jpg  Ян Томп


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#43 09.08.2012 19:12:26

Петрович
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Киев
Сообщений: 6857




Re: Фото кораблей,погибших на Черном море.

rspc написал:

Оригинальное сообщение #560286
а с какого плавдока немцы паровозы выгружали

http://s019.radikal.ru/i626/1208/85/d0af714a8f18.jpg
Вот еще фото того дока-как раз прокладывают временные рельсовы пути для выгрузки паровозов, хорошо видно, что док железобетонный, такие строили в Херсоне до и после войны.

#44 09.08.2012 21:05:38

aligvi
Гость




Re: Фото кораблей,погибших на Черном море.

Петрович и rspc!
Чуть раньше публикации в "Морской энциклопедии Одессы" публикую здесь:
Перевозка из Одессы паровозов на доках.  В блокированной Одессе в 1941 оказалось большое количество паровозов, а в  Николаеве и Херсоне ощущалась их острая нехватка. Тем временем враг продвигался на восток, и из Николаева и Херсона также началась эвакуация плавучих доков. Часть из них была приведена в Одессу, а часть уведена – в порты Крыма. Всего из Николаева удалось вывести один металлический плавдок, а из Херсона восемь железобетонных доков. 05.08.1941 пришел приказ - вывезти из Одессы в Николаев и Херсон 160 паровозов. Для этого выделяли пять доков, среди них один - одесский. На стапель-палубе одесского железного плавучего дока № 2 грузоподъемностью в 4000 т  кильблоки и инвентарь заменили четырьмя рядами шпал, на которые уложили рельсы. Все попытки погрузить паровозы с помощью 100-тонного плавкрана не удались, тогда по предложению начальника порта П. Макаренко док перешвартовали к торцу Платоновского мола, на котором разобрали тупик железнодорожной линии, проложили до стапель-палубы рельсы с соответствующим уклоном, позволявшим грузить паровозы. За сутки на плавдоке было размещено 26 паровозов и 10 тендеров (в два ряда от диаметральной плоскости и 10 тендерами заправленными топливом и водой). На доке разместились также  52 локомотивные бригады и 7 августа экспедиция (начальник капитан К. И. Мощинский, его помощник — докмейстер С. А. Лазукин) на буксире у ледокола «С. Макаров» (капитан Д. Т. Чертков) и буксира «Силин» (капитан П. М. Бондаренко). 09.08.1941 этот док прибыл в Николаев и ошвартован к торцу Широкого мола и паровозы ушли на восток. После разгрузки плавдок морским буксиром «Силин» был выведен в Днепро-Бугский лиман, где его поставили на якорь, т.к. немцы вышли к Очакову. Неделю спустя, получив от Днепровской военной флотилии буксирные средства, экспедиция благополучно прошла ночью мимо Очакова, вокруг Кинбурнской косы и через сутки прибыла в Севастополь. 16.08.1941 док прибыл в Севастополь. Тем временем в Одесском порту с торца Платоновского мола загрузили 25 паровозами и 10 тендерами железобетонный док грузоподъемностью в 4000 т прибывший  из Херсона Экспедицию по переходу в Николаев возглавил И.К. Омельянов, который шел на буксире «Тайфун», буксировавшим док совместно с ледоколом «№5» и катером «Симеиз». Командиром конвоя был командир отдельного дивизиона канонерских лодок Одесской военно-морской базы капитан 3 ранга Г. И. Гинсбург. С воздуха конвой прикрывала истребительная авиация. 10 августа вышли из Одессы, от траверза Сычавки до Очакова отбили 11 налетов (сброшено 78 бомб), но когда пришли в Николаев, бои шли уже в районе Варваровки. Док был ошвартован в торце Широкого мола, где и затонул вместе с грузом. Док немцы позже подняли и разгрузили из него паровозы. 12.08.1941 следующий док (4000 т железобетонный) с 39 паровозами и 22 тендерами, ведомый ледоколом «С.  Макаров», между мысом Е и Дофиновкой был атакован авиацией, получив повреждения и снесен к берегу, где затонул в трех милях от берега. 13.08.1941 немцы охватили Николаев с северо-востока и эвакуация города была завершена, но из Одессы отправляли очередной док – это был железобетонный док грузоподъемностью в 6000 т (капитан С. В. Котляров) приведенный из Херсона в который загрузили 60 паровозов в 6 рядов. Экспедицию возглавил капитан В. Э. Цильке. Началась буксировка – в море док вывели ледокол «Торос» и буксир «Мартиец». При выводе из порта, атакован с воздуха и,  отойдя на три мили от Воронцовского маяка, док не выдержал - стали пропускать трещины, появившиеся ранее в конструкциях от близких разрывов бомб. Отливные средства не справились с поступавшей в отсеки водой, и поняв, что док с грузом спасти не удастся, его отбуксировали в сторону, и 06.09.1941 северо-западнее канала док затонул вместе с грузом в трех милях от Воронцовского маяка. Паровозы с последних двух доков были подняты после войны. Таким образом, из четырех доков с паровозами успешно удалось разгрузить только один – приведенный первым одесский док. Остальные затонули – унеся на дно паровозы, которые в тот сложный момент не попали в руки врага.
 
Литература.
1. Божур Ю.А. и др. «Имени 50-летия Советской Украины», Одесса, «Маяк», 1973;
2. Вайнер Б.А. «Советский морской транспортный флот в Великой Отечественной войне», Москва, Воениздат, 1989;
3. Материалы Музея морского флота Украины
Автор Алексеев И.В.

Паровозы из-под воды До 1946 пролежали тридцать шесть паровозов в доке на морском дне, до того как  одесские водолазы подняли паровозы на поверхность и поставили на рельсы. Каждый из обросших ракушками сказочных чудовищ прошел по железной дороге на буксире через всю Пересыпь до локомотивного депо на станции Сортировочная, где был очищен, отремонтирован и ушел на линию. После восстановления часть из «морских» паровозов разбежалась по стальным магистралям во все концы страны и только три машины остались в Одессе. Тут они числились маневровыми паровозами и работали вплоть до сдачи на лом где-то в шестидесятых годах.
Литература.
Андриевский Николай «Паровозы из-под воды», журнал «Украина» 1946;
Андриевский Николай «Паровозы со дна моря», газета «Вечерняя Одесса», 23 мая 1981 г.
Автор Алексеев Игорь В.

Отредактированно aligvi (09.08.2012 22:12:42)

#45 10.08.2012 09:00:34

Петрович
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Киев
Сообщений: 6857




Re: Фото кораблей,погибших на Черном море.

aligvi написал:

Оригинальное сообщение #573459
где и затонул вместе с грузом

Насчет затонул вместе с грузом-на снимках не скажешь. Бросили как обычно. Или притопили на мелководье, не замочив даже стапель-палубу (док все же, можно менять осадку), а при немцах его осушили в обратном порядке.

#46 10.08.2012 09:16:05

aligvi
Гость




Re: Фото кораблей,погибших на Черном море.

Владимир Петрович!
Док, видимо, специально не топили. Как это часто бывает на доках, из-за течей в понтонах, они держатся на плаву пока работают водоотливные средства. Как только водоотливные насосы стали, док с паровозами в Николаеве сам сел на грунт прямо у причала, а так как там не было котлована - из под воды торчали его башни.
По такой схеме при внезапном обесточивании в последние годы утонули два дока на Ильическом СРЗ и один на СРЗ "Украина" в Одессе.
С уважением,

Отредактированно aligvi (10.08.2012 09:16:37)

#47 10.08.2012 18:35:59

Петрович
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Киев
Сообщений: 6857




Re: Фото кораблей,погибших на Черном море.

aligvi написал:

Оригинальное сообщение #573658
утонули два дока

Благодарю, Игорь Викторович. Насчет утонули-как раз по теме настоящей ветки, т.к. эти печальные случаи имели место быть на Черном море?:D

#48 21.08.2012 10:23:46

Mitry
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 5190




Re: Фото кораблей,погибших на Черном море.

Klaus написал:

Оригинальное сообщение #571340
Все фото - как ТОМП, сделаны в январе 1927 в Савоне, Италия (фото с кормы датировано 19,01)

Есть основания сомневаться, по крайней мере, по этому фото:
http://s49.radikal.ru/i123/1208/05/31893e1b09ddt.jpghttp://i075.radikal.ru/1208/47/098e8dc20754t.jpg


Всѣ, всѣ, мы обнимаемъ необъятное, хотя поэтъ Прутковъ и говоритъ, что никто не въ силахъ обнять необъятное. Дружининъ. Замѣтки Петерб. журналиста.

#49 23.08.2012 01:10:36

Klaus
Гость




Re: Фото кораблей,погибших на Черном море.

Mitry написал:

Оригинальное сообщение #578744
Есть основания сомневаться, по крайней мере, по этому фото:

Согласен, вся серия может быть разнесена по месту съемки, единственное подписанное фото - на фоне берега, но это никак не Бремен. К сожалению, утратил связь с владельцем фото, сейчас не уточнить детали.

#50 23.08.2012 09:37:54

Mitry
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 5190




Re: Фото кораблей,погибших на Черном море.

Klaus написал:

Оригинальное сообщение #579575
сейчас не уточнить детали

Можно попробовать. У меня нашлось 2 фото с этим судном из семейного архива, а так как здесь долго никого не было, то я  их выложил в Разном:

Mitry написал:

Оригинальное сообщение #579404
Новые снимки парохода Томп

Скорее всего оба снимка сделаны в одном и том же рейсе его участником


Всѣ, всѣ, мы обнимаемъ необъятное, хотя поэтъ Прутковъ и говоритъ, что никто не въ силахъ обнять необъятное. Дружининъ. Замѣтки Петерб. журналиста.

Страниц: 1 2 3


Board footer