Сейчас на борту: 
IBeRUS,
Prinz Eugen,
sheff
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 158 159 160 161 162 … 307

#3976 12.07.2018 19:49:08

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1295030
Так что без вариантов

Юи. Вы опять желаете слышать только свою логику? :)

yuu2 написал:

#1295030
Гвардеец и наемный убийца несовместимы.

Конечно... Ага... Про Священную Дружину что-нить кроме "общепита" читали?

ПС. Finis sanctificat media


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#3977 12.07.2018 19:52:30

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1295030
Но отставка после утечки - это по-любому.

Юи.... Ну, хватит бабушку лохматить уже.... Будь Балк ПРОСТЫМ сыскарем или чистильщиком - мэй би, смотря по настроению начальства. Но здесь не такой случай.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#3978 12.07.2018 20:05:50

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1925




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

зачем ему быть простым боевиком?


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#3979 12.07.2018 20:18:38

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1295050
желаете слышать только свою логику?

Как водится, с больной головы на здоровую ;)

Борисыч написал:

#1295050
Про Священную Дружину что-нить кроме "общепита" читали?

И? Это была гос.структура??? Или клуб любителей почесать языком на тему "ужо сейчас-то мы им покажем..."?

Борисыч написал:

#1295051
Будь Балк ПРОСТЫМ сыскарем или чистильщиком - мэй би

Без разницы. Хоть в павлиньи перья обрядить. После оглашения он автоматически становится нерукопожатным для "своих" и "законной мишенью" для "чужих". Что то, что другое будет только мешать его "конторе". Так что отставка - без вариантов. Вопрос лишь: публичная (и взятие всех грехов ведомства на свой личный счет), или кулуарная.

И немцы, получив его личное подтверждение, тоже от него отвернутся.

#3980 12.07.2018 20:51:17

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

2

вит81 написал:

#1295058
зачем ему быть простым боевиком?

Это временно, пока обстоятельства повелевают. Две-три командировки и молодые груперы и офицеры обеспечения будут "натасканы" для самостоятельной работы

yuu2 написал:

#1295061
клуб любителей почесать языком на тему "ужо сейчас-то мы им покажем..."?

там все было много интереснее...

yuu2 написал:

#1295061
После оглашения

А где ОГЛАШЕНИЕ??? Пока - предположение. Его немец "брал на пушку" в расчете на "посмотреть реакцию клиента". Реакция - ни о чем...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#3981 12.07.2018 21:44:20

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

порадовал, Саш


Брони и артиллерии много не бывает

#3982 12.07.2018 21:56:45

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Leopard написал:

#1295108
порадовал

сенкс... рад Тебе... где пропадал?


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#3983 13.07.2018 06:38:06

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1295090
А где ОГЛАШЕНИЕ??

Сам факт того, что информация просочилась за пределы посвященного круга - оглашение. А дальнейшая история - как немцы распорядятся полученным компроматом. Не смогут завербовать Балка - разгласят, без вариантов. Да еще и сделают через какую-нибудь испанскую газету (с намеком на британские первоисточники).

Не надо думать, что весь мир будет играть с Борисычем в поддавки. Если дошло до провала операции, то минимум для героя - отставка; максимум - пуля в подворотне (причем скорее всего - от своих же; вероятнее всего - от засланцев-подельников, которых он чморил по поводу и без).

#3984 13.07.2018 08:56:35

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1295164
Не смогут завербовать Балка - разгласят, без вариантов. Да еще и сделают через какую-нибудь испанскую газету (с намеком на британские первоисточники).

:O

yuu2 написал:

#1295164
дошло до провала операции

:O

yuu2 написал:

#1295164
пуля в подворотне (причем скорее всего - от своих же; вероятнее всего - от засланцев-подельников, которых он чморил по поводу и без)

:O:D

Юи... Он для них - "надёжа и опора". Для Фрида в том числе, как тока он понял, что его не собираются "потрошить и засушивать"... Поскольку, при всех прочих равных, среди всей компании ВОИН - только один. И с головой не последнего качества, что важно.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#3985 13.07.2018 11:00:54

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1295182
Он для них - "надёжа и опора".

Это он сам себе подобные эполеты нвшил.

Вадику проще уболтать императора на повторный брак Ольги, чем работать под чужую дудку - в деле пенициллина, аспирина или управления около-казенными заводами спецназовский зуд ему поперек всех планов.

Петровичу он тоже особо не требуется - в деле бревноутостроительства "карты сданы". Вопрос лишь в получении наибольшей отдачи с имеемого расклада. И прямое общение Руднев-Тирпиц тут гораздо эффективней "сливов" из ВНУТРИимперского сыска.

Привязать Фрида к России также можно без "шарашки". Он ведь пытался бежать не за большими деньгами, а от страха двух мировых войн. Если он уяснит, что цифровые шифраторы/дешифраторы могут предотвратить войну, что полупроводниковая связь может сделать ЕГО мировым монополистом круче Вестингауза, что воспроизведение институтского учебника по матричному расчету электроцепей даст ему нобелевскую премию... То Балк ему будет совершенно не нужен.

В сухом остатке: Балк нужен только паре великих князей, и то лишь в роли блестящего фона их еще более блестящих деяний. Через три года будут изданы новые школьные учебники, и Балк не будет нужен даже им.

#3986 13.07.2018 12:05:29

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1295110
где пропадал?

да тебя в ветке давно не было, вот и я перестал заходить, теперь другое дело


Брони и артиллерии много не бывает

#3987 13.07.2018 12:20:56

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1295192
спецназовский зуд ему поперек всех планов

и пули от Николаевичей с их черногорками?

yuu2 написал:

#1295192
Петровичу он тоже особо не требуется - в деле бревноутостроительства "карты сданы"

Вот тока ведомство Луи Баттенберга так не считает, наверное, и пуля на "забронзовевшего" "русНельсона" найдется на раз-два...

yuu2 написал:

#1295192
даст ему нобелевскую премию... Балк ему будет совершенно не нужен...

т.е. основа основ любого успешного бизнеса - не протекающая и не буреющая от тупости крыша - нашему супергению нафиг не нужна?

ПС. Юи, как все запущено (с) ....


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#3988 13.07.2018 12:42:16

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1295220
и пули от Николаевичей с их черногорками?

А тут ни один Балк не поможет. Как не помогли понты Распутину. Примут решение валить - завалят. Даже если положат на этом деле с десяток боевиков.

Борисыч написал:

#1295220
Вот тока ведомство Луи Баттенберга так не считает, наверное, и пуля на "забронзовевшего" "русНельсона" найдется на раз-два...

"А тебе оно надо?" (с)"Брат-2"

В деле перехвата флотских заказов главной силой будет отнюдь не пуля. В осталиных делах Баттенберг и Руднев вообще не способны наступить друг другу на хвост.

Борисыч написал:

#1295220
т.е. основа основ любого успешного бизнеса - не протекающая и не буреющая от тупости крыша - нашему супергению нафиг не нужна?

Если уж чисто формально, то засланец "обживает" тушку участника боя на утопление "Асамы" и захвата пары "гарибальдийцев". Плюс - вовремя подогнанный ко двору металлодетектор. Так что дефицитом стартового капитала "дядя" отнюдь не страдает. А страдает послезнанием о двух мировых войнах. Которое "шарашкой" не лечится. А лечится правильно поставленной задачей: с перспективой стать техническим директором "русской RCA", "русской IBM" и "русского майкрософта" в одном лице, миллиардером и до кучи нобелевским лауреатом. Балк тут даже на горизонте не нужен.

Отредактированно yuu2 (13.07.2018 12:43:39)

#3989 13.07.2018 13:25:01

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1295223
тут ни один Балк не поможет

ХЗ, ХЗ...

yuu2 написал:

#1295223
В осталиных делах Баттенберг и Руднев вообще не способны наступить друг другу на хвост

Не факт. Просто пока Фишер не в курсах, как Петрович будет "чудить" в кресле шефа МТК...

yuu2 написал:

#1295223
лечится правильно поставленной задачей: с перспективой стать техническим директором "русской RCA", "русской IBM" и "русского майкрософта" в одном лице, миллиардером и до кучи нобелевским лауреатом.

логично

yuu2 написал:

#1295223
Балк тут даже на горизонте не нужен.

Совершенно не логично...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#3990 13.07.2018 13:49:19

Arioch
Участник форума
Откуда: Третий Рим
Сообщений: 1656




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2

Если он уяснит, что цифровые шифраторы/дешифраторы могут предотвратить войну

ИМХО ПМВ остановить не реально было, максимум сдвиг по времени и возможно некоторые отличия по составу противоборствующих сторон. Фридман скорее всего это понимает, а поэтому будет полюбому ноги делать в сторону США или там Австралии.

Отредактированно Arioch (13.07.2018 13:55:21)

#3991 13.07.2018 14:55:03

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Arioch написал:

#1295248
ИМХО ПМВ остановить не реально было

После того, как балканцы и Италия без помощи "грандов" наваляли в реале османам - да, неостановима. Раньше - легко можно провести отсрочку в 15-20 лет.

После которой мир, не успевший познать позиционного тупика, сразу столкнется с мех.корпусами и авиационными армиями. И правильные шифраторы/дешифраторы в сочетании с защищенной связью на полупроводниках на раз-два будут бить противника с ламповым хозяйством. Не говоря уж о пакете радарных технологий и электронного телевидения.

И все это - в руках "дяди". Который от ТАКОЙ войны будет стричь немалые дивиденды. И, естественно, максимум подобных дивидендов - при игре на стороне победоносной армии с высоким уровнем национальных военных расходов, а не на стороне страны, чья армия мирного времени исчисляется парой корпусов.

Отредактированно yuu2 (13.07.2018 15:00:21)

#3992 13.07.2018 15:34:37

Arioch
Участник форума
Откуда: Третий Рим
Сообщений: 1656




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2

Раньше - легко можно провести отсрочку в 15-20 лет.

Вы всерьез думаете, что по авторскому замыслу только балковская предвоенная одиссея затянется на 15-20+ лет таймлайна?? Не в принципе, серия шпионских романов тоже имеет право на жизнь.

Отредактированно Arioch (13.07.2018 15:38:36)

#3993 13.07.2018 15:43:29

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1295269
После того, как балканцы и Италия без помощи "грандов" наваляли в реале османам - да, неостановима. Раньше - легко можно провести отсрочку в 15-20 лет

Друг мой, не уподобляйтесь Остапу Ибрагимовичу, которого куда-то иногда "несло"...

Мировая война есть дистиллированый плод англосаксонско-германской промышленной конкуренции. Дать Альфреду построить флот, который бы СМОГ, они просто не имеют права. Фукидид... "Спарта должна быть уничтожена"...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#3994 13.07.2018 16:24:45

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1295283
Дать Альфреду построить флот, который бы СМОГ, они просто не имеют права.

Дык, это всего-лишь вопрос жонглирования информацией. Если британцы вместо возни со сверхдлинными 12"ками перейдут на 13,5" на пару лет раньше, они будут более спокойны в отношении своей способности встретиться с ФОМ.
Также вовремя сподвигнуть их на 15" - без фишеровских форс-мажоров - и уверенность Грандфлита снова выше облаков.

Правильно спровоцированная бревноутская гонка вооружений может тянуться лет 15-20 - до тех пор, пока не сменится парадигма.

#3995 13.07.2018 16:27:28

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Arioch написал:

#1295281
балковская предвоенная одиссея затянется на 15-20+ лет таймлайна?

Балковская одиссея после раскрытия "черных дел" продлится 6-18 МЕСЯЦЕВ. После чего - либо отставка и покаяние, либо пуля в подворотне.

#3996 13.07.2018 18:11:21

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1295297
Дык, это всего-лишь вопрос жонглирования информацией. Если британцы вместо

Не имеет ни малейшего значения "что британцы". Имеет значение только "что немцы". Если немцы отказываются от выполнения закона о флоте с новеллами  (40 лк-дредноутов + 12 крейсеров-дредноутов к 1920-му году, = нет войны в период 13-15 годов. Если немцы не отказываются, война ГАРАНТИРОВАНА на 99,99%

yuu2 написал:

#1295298
Балковская одиссея после раскрытия "черных дел" продлится 6-18 МЕСЯЦЕВ. После чего - либо отставка и покаяние, либо пуля в подворотне.

да, полно...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#3997 13.07.2018 18:55:00

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1295314
Если немцы отказываются

то как раз война гарантирована. Отказ немцев от флота ВСЕГДА выливается в усиление армии. Которое французы без "русского парового катка" просто не переживут.

Борисыч в очередной раз забыл, что имеет дело не с личными амбициями Фишера, а со столкновением коалиционных стратегий. Где каждая из сторон будет педалировать тему войны только при наличии собственной уверенности в собственном преимуществе. "Копенгагенизация" немецкого флота - плохой размен за падение Парижа. Немцы себе отстроят новый флот - за французские деньги и сразу в Бресте.

Отказ франков от бревноутской программы = несколько дополнительных стрелковых корпусов по мобилизации. Что сильно портит картину маслом имени Шлиффена.

Британцы же при этом ничего не теряют: бревноуты первого поколения так и так выводить на второстепенные ТВД (Австрия или Италия - в зависимости от полит.раскладов).

Так что германская слабость на море или британская сила - суть факторы менее значимые для начала войны, нежели общая степень готовности коалиций.

Т.е., в конечном итоге, объявление/необъявление войны - продукт манипуляции информацией. Подсунуть немцам доводы, что развертывание Шлиффена не катит; подсунуть бриттам доводы о слабости французской пехоты и потребности (по опыту Трансвааля ;) отказаться от красных штанов). И т.д.

А не махать катаной на бруствере.

#3998 13.07.2018 20:31:30

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1295320
"Копенгагенизация" немецкого флота - плохой размен за падение Парижа.

Если отменена франко-русская конвенция, о падении Франции можно говорить. Этого пока нет и в помине...

yuu2 написал:

#1295320
со столкновением коалиционных стратегий

Коалиционных стратегий? В ПМВ? Да, Боже упаси! Каждый игрок, кроме России, искал свою собственную выгоду, как за счет противников, так и за счет союзников. Какие, к чертям, коалиционные стратегии? Чистый и незамутненный "кошмар коалиций", помноженный на рискованные политические интриги сильных фигур... Это Вам не НАТО и Варшавский договор.

yuu2 написал:

#1295320
бревноуты первого поколения так и так выводить на второстепенные ТВД

голимое послезнание...

Отредактированно Борисыч (13.07.2018 22:37:14)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#3999 13.07.2018 20:43:52

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

И, да... таки, о технологиях, применительно к "Нлбелевке" в свете реалий 1905-го года...

https://studfiles.net/preview/1758387/page:5/


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#4000 13.07.2018 21:20:17

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1925




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

реал дредноут и инвизибл балк озвучит?
а немцы что
построят сразу кайзер  и дерфлингер?


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

Страниц: 1 … 158 159 160 161 162 … 307


Board footer