Сейчас на борту: 
Elektrik,
Prinz Eugen,
Алекс,
ВладимирФ,
Заинька,
клерк,
Ольгерд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 164 165 166 167 168 … 307

#4126 06.10.2018 17:57:52

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Кстати. Вскочил тут вопрос...

Есть в германском флоте пять штук "Герт". Нынче В2 и Альфред вполне осознают их полное убожество. В реале их даже модернизировали, так ничего существенного и не добившись...

Как вам предложение: два списать в утиль, два модернизировать с "врезкой" 25-метровой секции. Получим: 8000т, 23узла (турбины на внешних валах), 4х1-210 (по схеме "ромб"), 12-150... (за счет артиллерии идущих на слом). Пятый ("Виктория Луиза") перестроить в штабной корабль флота по отдельному проекту. По какому именно - пока не придумал...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#4127 07.10.2018 10:23:02

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Тыкс. Главу закончил. Правки и добавки - синим...

https://cloud.mail.ru/public/5EDu/n57jtK76o

ПС. Три "потсдамских" главы шли очень не просто. Но результат, ИМХО, вполне достойный...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#4128 07.10.2018 16:21:57

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1315070
Как вам предложение: два списать в утиль, два модернизировать с "врезкой" 25-метровой секции. Получим: 8000т, 23узла (турбины на внешних валах), 4х1-210 (по схеме "ромб"), 12-150... (за счет артиллерии идущих на слом).

а не проще продать их латиносам?

Борисыч написал:

#1315070
Пятый ("Виктория Луиза") перестроить в штабной корабль флота по отдельному проекту. По какому именно - пока не придумал...

разумно


Брони и артиллерии много не бывает

#4129 07.10.2018 16:28:24

Программист-любитель
Администратор
Откуда: Лукоморье
Дуб со златой цепью Баржа: Пофигистичный
Сообщений: 845




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

А может сразу закладывать один корабль из серии как штабной, а не строить специально?


Отсутствие точности компенсируется мощностью боеголовки.

#4130 07.10.2018 16:59:12

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1315070
перестроить в штабной корабль флота по отдельному проекту

Для этого есть "Кайзерин Августа" со штатными тремя валами, "законным" сроком службв минимум до 1920года и домодернизационной паспортной скоростью в 21+.
Т.е. ровно та же история, что и с российскими "дианами" - новые котлы плюс нереверсивные турбины для внешних валов.

На форсаже будет в районе 23 узлов - достаточно для сопровождения 21узловой колонны бревноутов.

#4131 07.10.2018 17:02:18

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

"Вики" же - в истребители торговли. В Циньдао. Бортовые турбины и новые котлы в процессе капиталки возможны. Особенно, если заказ достанется Владивостоку ;)

А в роли резервного штабного корабля будет непременно прописан "Гогенцоллерн", как реверанс "Штандарту".

Отредактированно yuu2 (07.10.2018 17:08:51)

#4132 07.10.2018 19:19:57

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Leopard написал:

#1315224
а не проще продать их латиносам?

И перебить этим "русский заказ"? Э, нееет... Кстати, поэтому Руднев и не упоминает немцам про "Герты" от слова совсем. Нам впарить индейцам свои неликвиды надобно.

А вот германцы пусть поломают голову, как с этим "г" быть. Как быть с незаложенным пятым "Дойчландом" фирмачи уже решили. Страховая аферка + небольшой пожарчик, по типу Галерного островка. И... деньги на новый стапель + дополнительное "закономесто" на ПРАВИЛЬНЫЙ линкор...

Про "Аугусту"... Ее, как раз, надо тюнинговать и отправить на ДВ. Согласен. А с "Вики Лу", тут иной резон. Впереди война корячится. И Вилли очень неохотно, чтобы потоп карапь имени его дочери. В реале он чуть не слег, когда баллиновская "Вики Лу" разбилась. Поэтому "штабник" - самое то. Вдобавок крейсер этого типа имеет кучу свободных объемов. В отличие от "Аугусты".


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#4133 07.10.2018 20:48:42

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1315257
Про "Аугусту"... Ее, как раз, надо тюнинговать и отправить на ДВ.

Дальневосточному ТВД нифига не нужен корапь на 23 узла пикового хода (после щадящей турбинизации). А вот кораблю связи для координации дивизий бревноутов 23 - самое оно.

Борисыч написал:

#1315257
А с "Вики Лу", тут иной резон. Впереди война корячится. И Вилли очень неохотно, чтобы потоп карапь имени его дочери

И? В паре с дойче-БЭТСом из Циндао она натворит на порядок больше дел, чем у пирса Гамбурга. Плюс, шансы схватить мину в Тихом океане на 5 порядков меньше, чем на Доггер-банке. Так что для "любимого" крейсера лучшая ипостась - именно истребитель торговли.

Отредактированно yuu2 (07.10.2018 20:49:42)

#4134 07.10.2018 21:08:38

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

https://i91.fastpic.ru/thumb/2018/1007/04/81ec6ffe39766a755edbf22376fdec04.jpeg

:) так, как-то...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#4135 07.10.2018 21:14:13

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

В принципе, если пожадничать, можно модернизировать так и все пять "герт", если забрать 210-миллиметровки с пары заказанных "Шарлей"-нью... И вооружить их 280-мм пушками в одноорудийных башнях, "гексогеном"...... типа, "лебединой песни" Рудольфа...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#4136 07.10.2018 21:31:26

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1315276
так, как-то..

И шо за монстра?
Без бортовой брони так и так лишь корапь для отпугивания миноносцев и отлова купцов.

Так что пару из "прынцесс Вильгельм" и "кайзерин Авусты", как исходно более быстроходную - в штабы после легкой турбинизации. А всех прочих принятых в 19м веке - в истребители торговли.
Памятуя о том, что у Германии, помимо Циньдао, есть еще колонии в юго-западной Африке, юго-восточной Африке, Новой Гвинее... то и два десятка пар "старый крейсер"+БЭТС не будут мешать друг другу в отлове британских пароходов.

Вопрос, в конечном итоге, ведь не в количестве пушек. А в нанесении в первые 2-3 месяца британскому тоннажу такого урона, чтобы распалась сама экономика империи.

Отредактированно yuu2 (07.10.2018 22:35:05)

#4137 07.10.2018 21:59:48

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1925




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

а перестроить в быстроходные минзаги не судьба?
опять же в учебные парты  можно перестроить
флот то растет численно


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#4138 07.10.2018 22:32:22

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

вит81 написал:

#1315286
а перестроить в быстроходные минзаги не судьба?

А смысл быстроходности?
Даже если 22 узла и 18 ночных часов,  это боевой радиус в 200 миль. Все, что больше - рискует наткнуться на блокадные патрули и огрести бой. Так что лучший быстроходный минзаг - полновесный крейсер.

Отредактированно yuu2 (07.10.2018 22:34:04)

#4139 07.10.2018 22:52:44

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

вит81 написал:

#1315286
а перестроить в быстроходные минзаги не судьба?

Быстроходный минзаг - постановщик наступательных минных заграждений - это легкий крейсер, эсминец или самолет...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#4140 07.10.2018 22:53:57

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

вит81 написал:

#1315286
в учебные парты  можно перестроить

В реале так и сделали. Но в реале не шло речи о серьезном усилении Азиатской эскадры...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#4141 07.10.2018 22:54:51

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1315280
шо за монстра?

Красивишная монстра, кстати... Уж, всяко симпатишнее исходника.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#4142 07.10.2018 22:56:30

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1315280
Вопрос, в конечном итоге, ведь не в количестве пушек. А в нанесении в первые 2-3 месяца британскому тоннажу такого урона, чтобы распалась сама экономика империи.

Красивый постулат, только невыполнимый в случае вступления в войну САСШ. А здесь (МПВ2) они не будут тянуть до последнего француза...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#4143 07.10.2018 23:00:26

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1315298
Красивишная монстра, кстати.

При условии строительства с нуля в 1890м году. А глубокая переработка, завершающаяся в 1910м - в чистом виде деньги на ветер.

#4144 07.10.2018 23:05:52

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1315299
невыполнимый в случае вступления в войну САСШ

Валового производства "либерти" в природе нет. Всех производствееных мощностей Штатов в реал-1916м не хватало для компенсации британского дефицита, рожденного подводной войной. Два десятка немецких крейсеров на коммуникациях в начале войны плюс два десятка вооруженных БЭТСов - это, минимум, 600тыс.тонн выбитого тоннажа за пару месяцов. Компенсирующие поставки от Штатов будут спущены со стапелей хорошо если через полгода.

Отредактированно yuu2 (07.10.2018 23:08:11)

#4145 07.10.2018 23:07:30

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1315300
глубокая переработка, завершающаяся в 1910м - в чистом виде деньги на ветер

Ну, это фифти-фифти...

В оригинальных кондициях - бесполезные посудины в ранге больших крейсеров, которые без скандала из списков не вычеркнешь. А с 23-мя узлами и улучшенными прочими ТТХ, как дополнение к эскадре "пятиминутников" в Циндао, ИМХО, самое то...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#4146 07.10.2018 23:08:47

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1315302
Два десятка немецких крейсеров на коммуникациях в начале войны плюс два десятка вооруженных БЭТСов - это, минимум, 600тыс.тонн выбитого тоннажа за пару месяцов.

Решено. Будете в Адмиральштабе отвечать за планирование крейсерской войны... *derisive*


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#4147 07.10.2018 23:13:14

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Кстати, про БЭТСы... Надо будет Баллина озадачить серией быстроходных грузопассажиров, на 12-15 кт, со скоростью 19 макс./14 крейс. ...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#4148 07.10.2018 23:14:14

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Турбины на бортовых валах для штабных "август" = 23 узла и роль штабного корабля.

Колониальным истребителям торговли турбины особо не нужны. Как и не нужны подвижки в артиллерии.

И да! Для "луиз" 23 узла даже в случае турбинизации потребуют встраивания дополнительного котельного отделения. Т.е. полной трепанации корпуса.

ОЧЕНЬ дорогие истребители тррговли выйдут.

#4149 07.10.2018 23:20:15

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1315305
Надо будет Баллина озадачить серией быстроходных грузопассажиров, на 12-15 кт, со скоростью 19 макс./14 крейс

Денег девать некуда? БЭТС для "истребителя торговли" - посудина с таким же 10узловым экономическим ходом, как и сам снабжаемый.

Соответственно, "колониальными БЭТСами" для немецких "городов"-недоскаутов будут угольщики на 4-6кт водоизмещения. Для "луиз" - заурядные транспорты на 8-10кт.

#4150 07.10.2018 23:20:18

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1315306
Для "луиз" 23 узла даже в случае турбинизации потребуют встраивания дополнительного котельного отделения. Т.е. полной трепанации корпуса.

Дык - и я о том же. Эскизик как раз включает вставку на миделе...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

Страниц: 1 … 164 165 166 167 168 … 307


Board footer