Сейчас на борту: 
Arriol,
dim999,
jonnsilver,
Mihael,
Заинька
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 … 52

#26 17.06.2015 17:02:55

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13805




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

варяг написал:

#959799
Италия рубиться с АВИ

Т.е. АИ забирает весь север Италии?

варяг написал:

#959799
Бриты получают Италию,и раздоры между АВИ и Сербией, Сербией и Болгарией, АВИ и Россией,Россией и Сербией,напряжение  между Германией и  АВИ, Россией и Германией и т.д.

ИМХО, будет слегка не так..
Италия останется без промышлености.
Сербия утешется Македонией, Болгарам пообещают европейскую часть Турции за исключением Галиополи.


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#27 17.06.2015 19:17:03

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

helblitter написал:

#959789
Если война, то она всё спишет...Тем более пара раскрытых заговоров с показаниями...

Было время, я так же думал... По ходу - ошибался. Ведь и ВВП не зря оплатил царские долги...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#28 17.06.2015 19:19:49

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

варяг написал:

#959799
Зачем останавливать ?

Затем, что Россия усидела над дракой. А любой исход войны без ее участия сделает ее лишь сильнее...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#29 17.06.2015 19:21:43

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

варяг написал:

#959805
Накануне ВВ России стоит  постараться выдавить французов и бритов с Балкан.

Это фантастика. Причем не научная даже... Я бы тож хотел. Но - не получиццо... Балканы - предполье трех проливов - черноморских и Суэца. Так что - тока через английский труп.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#30 17.06.2015 19:23:31

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

helblitter написал:

#959806
Сербия утешется Македонией

Да ну... Так греки на этот абзац и будут спокойно смотреть... Ага... Да и австрияки ТАКОГО не допустят.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#31 17.06.2015 19:34:48

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13805




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

Борисыч написал:

#959841
Так греки на этот абзац и будут спокойно смотреть... Ага... Да и австрияки ТАКОГО не допустят.

Они будут переваривать Пьенмонт, Венецию и далее южнее..
Не удивлюсь взятию Рима и перезду правительства Италии в Неаполь..
Авось появится новая "леди Гамильтон"
Что касается греков, то им предложат итальянские острова в Эгейском море.


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#32 17.06.2015 19:45:32

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

helblitter написал:

#959848
Что касается греков, то им предложат итальянские острова в Эгейском море.

Ага... И они удовлетворятся... Щас... Просто Вы не в курсе всего того клубка противоречий, что накручен вокруг Македонии.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#33 17.06.2015 20:13:18

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13805




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

Борисыч написал:

#959855
Просто Вы не в курсе всего того клубка противоречий, что накручен вокруг Македонии.

В курсе.
На неё претендуют греки, сербы, болгары и албанцы..
Сербия забирает Албанию, греки  - Эгейские острова – итальянские владения в Эгейском море, группа островов:  Ионийские острова, Корфу, Додеканес и другие острова (Вы ведь забыли про итало-турецкую войну 1911 года ?)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#34 17.06.2015 20:20:12

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

helblitter написал:

#959866
Сербия забирает Албанию

Угу... А Черногория не при делах? А греки ей, Сербии, это позволят? :)

helblitter написал:

#959866
Вы ведь забыли про итало-турецкую войну 1911 года ?

Разве такое забудешь... :D

Не пытайтесь лихим кавалерийским наскоком разрубить узел, который в реале так и не был разрублен. Благодаря Англичанам, естественно.

ПыСы. Думать надо... В МПВ2 мы кушаем слона по кусочкам. Идет со скрипом, но идет. Здесь, при имеющемся сценарии завязки войны и ее хода - очень серьезно надо думать. И что-то однозначно переделывать. Ибо легкость мысли у Чешира была необычайная в этих ОЧЕНЬ СЛОЖНЫХ и ЗАПУТАННЫХ вопросах...

Отредактированно Борисыч (17.06.2015 20:21:16)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#35 17.06.2015 20:32:34

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13805




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

Борисыч написал:

#959868
Угу... А Черногория не при делах? А греки ей, Сербии, это позволят?

В обмен на острова...
А Черногория станет ядром Королевства Югославия...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#36 17.06.2015 22:05:01

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

В отношении Турок. Да они не марионетки. Но в условиях что схватились между собой континенталы, Антанта приложит все усилия чтобы  что бы не допустить БОЛЬШУЮ войну. Начало положено хорошее надо и дальше в том же духе дествовать.

Надо учитывать что БОЛГАРИЯ  у нас вместо СЕРБИИ реала. И вступление Турции в войну может повлечь за собой вступление в войну России, с вытекающими последсьвиями.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#37 17.06.2015 22:05:52

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

А за Турцию ведь Антанта впряжетьсяили нет!?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#38 18.06.2015 05:24:17

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

helblitter написал:

#959806
ИМХО, будет слегка не так..
Италия останется без промышлености.
Сербия утешется Македонией, Болгарам пообещают европейскую часть Турции за исключением Галиополи.

Сербы утрутся ,поскольку войну проиграли. Как бы они болгарам,чего не отдали. Италия остаётся с промышленностью поскольку в МЦМ-7 сумели остановить наступление АВИ.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#39 18.06.2015 05:32:23

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

Борисыч написал:

#959838
Затем, что Россия усидела над дракой. А любой исход войны без ее участия сделает ее лишь сильнее...

Вот ,чтоб быть над дракой, и получить от этого бонусы. Россия и должна  приложить максимум усилий ,чтоб эту войну свернуть. Работать с Германией,Болгарией,  давить на Сербию и АВИ,самой и через Германию. Ну,и призывать итальянцев к диалогу.

Борисыч написал:

#959839
Это фантастика. Причем не научная даже... Я бы тож хотел. Но - не получиццо... Балканы - предполье трех проливов - черноморских и Суэца. Так что - тока через английский труп.

Ну речь не идёт об полном вытеснении бритов и франков. Но,работать надо. И усилия по прекращению войны.По сути спасению Сербии и Черногории, так сказать"блудных дочерей", уже движение к цели.

Благо Россия в МЦМ-7 не сидит на заднице как в реале,а двигается.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#40 18.06.2015 05:53:20

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

Cobra написал:

#959911
В отношении Турок. Да они не марионетки. Но в условиях что схватились между собой континенталы, Антанта приложит все усилия чтобы  что бы не допустить БОЛЬШУЮ войну. Начало положено хорошее надо и дальше в том же духе дествовать.

Надо учитывать что БОЛГАРИЯ  у нас вместо СЕРБИИ реала. И вступление Турции в войну может повлечь за собой вступление в войну России, с вытекающими последсьвиями.

Cobra написал:

#959913
А за Турцию ведь Антанта впряжетьсяили нет!?

В Турции на тот момент достаточно влиятельны немцы. Не им ,не России 2-я Балканская не нужна.

Если случиться 2-я Балканская Болгария,Греция против Турции и встанет вопрос о проливах,а с пророссийской  Болгарией он встанет.

То Большая война очень возможна.

Вопрос нужна ли сейчас в 1914-1915 гг континенталам Большая война ?

Стоит рассмотреть вариант борьбы за Турцию (которой не может не быть) между Антантой и континенталами.

И шансы у континенталов очень не плохи. Если Турция с Антантой, её могут зажать со всех сторон--Балканы,Россия,ещё и Персия может  быть активизирована. Т.е год войны и нет Османской империи. :)

Отредактированно варяг (18.06.2015 06:00:01)


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#41 18.06.2015 08:35:44

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

Cobra написал:

#959757
Какие еще мысли по ТЛ есть ..., Сроки войны на балканах реалистичны!?

С точки зрения итальянцев - нет. У них вплоть до завершения программы строительства "цезарей" в 1915 году нет сколь-нибудь значимого превосходства на море. Особенно - после захвата Ливии.

Равно как в горных пограничных районах у них нет серьёзных шансов достичь стратегически-значимых успехов (даже по армии мирного времени АВИ в разы сильнее).

Так что если речь непременно о летней кампании 1914, то участие Италии ограничится посылкой пары рот для охраны портов и продовольственно-снарядных конвоев через Черногорию (или Албанию) в Сербию.

Спойлер :

В условиях недружественной позиции России относительно нападения на Сербию, АВИ вряд-ли решится выделить для войны на Балканах силы, заметно отличающиеся от реала. С болгарами же сербы договорятся (передача болгарам нескольких сотен гектар земли не тождественна геноциду местного населения) и перебросят высвобождающиеся силы на северную границу (а Россия эту договорённость продавит в обоих штабах). В итоге - повторение реального австро-себского клинча при существенно более эффективном снабжении Сербии извне.

Отредактированно yuu2 (18.06.2015 08:57:43)

#42 18.06.2015 09:40:33

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

Вы предлагаете провернуть сепаратный мир между СЕРБИЕЙ  и БОЛГАРИЕЙ?
И нтересно а каковы временные рамки процесса вы предполагаете!?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#43 18.06.2015 09:44:34

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

Cobra написал:

#960015
И нтересно а каковы временные рамки процесса вы предполагаете!?

5-6 часов с момента первого австрийского выстрела по Белграду. Сербы всё-же не самоубийцы.

Отредактированно yuu2 (18.06.2015 09:53:50)

#44 18.06.2015 10:01:40

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

То есть к примеру Болгары начинают вслед за австрийцами и через неделю-две останавливаеться .... это реально?!


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#45 18.06.2015 10:03:05

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

Или вообще исключить участие БОЛГАР?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#46 18.06.2015 10:08:36

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

Cobra написал:

#960023
Или вообще исключить участие БОЛГАР?

Или сербы соглашаются передвинуть границу на десяток-другой вёрст просто по факту мобилизации в Болгарии.

#47 18.06.2015 10:27:08

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

Хм неплохой вариант.
то есть болгары не участвуют, но мобилизуеться. В войну не вступают отжав не много землицы....какой конкретно район?! Болгары не оголяют тыл не давая тем самым повода туркам.

Отредактированно Cobra (18.06.2015 10:30:20)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#48 18.06.2015 10:36:50

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

yuu2 написал:

#960025
Или сербы соглашаются передвинуть границу на десяток-другой вёрст просто по факту мобилизации в Болгарии.

Достаточно отказа от территориальных претензий в Македонии, ИМХО. И смены пары-тройки министров, на которых переведут стрелку. Под этот шумок выдать болгарам (а не австрийцам) Аписа и Ко. Так он останется в живых до лучших времен... ;) А на спорных территориях - референдум под патронажем России и Германии. По его итогам - решение. Это - игра в долгую. И до ВВ скорее всего окончательных решений не произойдет.

Отредактированно Борисыч (18.06.2015 10:37:26)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#49 18.06.2015 10:43:52

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

Cobra написал:

#960031
какой конкретно район?!

По итогам РТВ (1877-78) сербам выделялся маленький поощрительный клочок земли. В направлении болгарской границы. Его и вернуть.

#50 18.06.2015 10:47:04

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

С австрийцами воюют так!? Пока не начинаеться осенью мобилизация киевского ВО. ТАК!?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

Страниц: 1 2 3 4 … 52


Board footer