Engineman написал:

#969082
Справочники - они и есть справочники...

Да, уж. Но фото не из справочника. Оно из журнала Морская коллекция про Адмиралов.
Кстати, на этом фото на корпусе нанесена флюгарка. Чисто по ходу, флюгарка: на светлом (белом фоне) темный прямой крест с темной точкой в левом верхнем углу - какое имя корабля-носителя, интересно?

Отредактированно rummer59 (13.07.2015 00:49:47)

rummer59 написал:

#969087
Кстати, на этом фото на корпусе нанесена флюгарка. Чисто по ходу, флюгарка: на светлом (белом фоне) темный прямой крест с темной точкой в левом верхнем углу - какое имя корабля-носителя, интересно?

С этим вопросом надо разбираться отдельно. Британские флюгарки - пока белое пятно. Крест - это крест Святого Георга (красный на белом поле), а точек могло быть и две, и три, и четыре - по углам белого поля. Пусть они (точки) имели разные цвета, кораблей же в британском флоте было все ж явно больше, чем число возможных комбинаций...

Отредактированно Engineman (13.07.2015 01:49:34)

Алекс написал:

#969092
Господа я сильно извиняюсь, что влезаю в ваш высоконаучный спор.

Любезный Алекс, это не спор, а так - мысли на тему.

Алекс написал:

#969092
НО  какое отношение имеет миноноска "Бенбоу" к миноноске "Кампердауна"?

Какое отношение? Да самое прямое. Носители - однотипные, и сами миноноски - тоже. У последних - именно, что число дымовых труб разное, а корпуса (и их размерения), "нутро" (за исключением конструкции дымовых коробок котлов и дымоходов) - одинаковое.
В авторитетном справочнике указано, что миноноска №96 - постройки Ярроу, автор опуса про "адмиралов" вооружает этой миноноской CAMPERDOWN...но на фото миноноски CAMPERDOWN'a - почему-то миноноска Торникрофта .
Вот как на IRIS'е смогла оказаться миноноска 60 фут миноноска Ярроу, которых было построено всего лишь две (и совсем не для него)? А на чертежах LEANDER'а (более позднем, чем IRIS) -  показана миноноска Торникрофта (более ранняя, чем 60 фут Ярроу)... Вопрос...

Engineman написал:

#969090
Да, мне тоже такая информация попадалась, причем - из других источников.

Буду считать это косвенным свидетельством в пользу №№ 49-50.

Engineman написал:

#969090
Но, вполне возможно - что таких миноносок было больше чем 2 ед. в Royal NAVY...

Возможно, но в  данном конкретном случае кол-во их существенно снижается. Нужны только м-ки 2 класса ф. Ярроу постройки 1886-89. С кормовым аппаратом таковых при первом рассмотрении только 49 и 50.

Engineman написал:

#969095
Вот как на IRIS'е смогла оказаться миноноска 60 фут миноноска Ярроу, которых было построено всего лишь две (и совсем не для него)? А на чертежах LEANDER'а (более позднем, чем IRIS) -  показана миноноска Торникрофта (более ранняя, чем 60 фут Ярроу)... Вопрос...

Конечно, можно предположить, что м-ки время от времени меняли своих носителей по тем или иным причинам. Правда, практически ничего это не проясняет.

rummer59 написал:

#969130
Но при своем мнении пока останусь - скорее всего там № изображен - 49.

Мнение - должно на чем-то основываться. Повторюсь, номера наносились в носу и в корме и были раза в 2,5 раза больше по размерам.
Существовала еще заводская "маркировка", но она выглядела совершенно иначе.

rummer59 написал:

#969131
Конечно, можно предположить, что м-ки время от времени меняли своих носителей по тем или иным причинам. Правда, практически ничего это не проясняет.

Вероятность подобной смены - практически нулевая... Надо поискать снимки HMS MERCURY приемлемого качества - и посмотреть что было у него на борту.
А так - да, вопросов - куда больше, чем ответов...

rummer59 написал:

#969135
Какие будут Ваши предположения?

Какие тут могут быть предположения? Рисунок - он и есть рисунок.

rummer59 написал:

#969235
Пока, каждый остается при своем мнении.

Вы материалы того времени поизучайте, если, конечно, интересно - найдите хоть один снимок - где номера на британские миноноски наносились подобным образом.
Тогда - можно будет говорить о каком-то мнении.

rummer59 написал:

#969235
Тогда можно предположить, что м-ки перестраиваись. Например, менялось вооружение или его тип.

Это как? Из миноноски Ярроу в миноноску Торникрофта? Или наоборот?

rummer59 написал:

#969235
не от балды же нарисован. Пусть и по мотивам, но чему то соответствовать должен.

Именно, что от балды. Если предметом владеете - попробуйте идентифицировать тип и строителя
Могу еще подкинуть задачку на засыпку - что за миноноска на фото? Какая верфь её строила, период постройки и т.д. - и постарайтесь объяснить почему это именно так, а не иначе .

Отредактированно Engineman (13.07.2015 14:22:10)

Engineman написал:

#969095
В авторитетном справочнике указано, что миноноска №96 - постройки Ярроу, автор опуса про "адмиралов" вооружает этой миноноской CAMPERDOWN...но на фото миноноски CAMPERDOWN'a - почему-то миноноска Торникрофта

Так авторитетный справочник случайно потерял у немцев целый броненосец, а тому "Пруту" пририсовал вооружение, которого на том вообще не было. После этого возникает вопрос, а стоит ли так слепо доверять этому авторитетному справочнику, особенно в таких мелочах, как корабельные миноноски? В последнее время все больше убеждаюсь, что наверное нет.

Engineman написал:

#969146
Надо поискать снимки HMS MERCURY приемлемого качества - и посмотреть что было у него на борту.

Предлагаю начать с малого, для начала хотя бы отчетные чертежи посмотреть. А вообще, к большому сожалению, миноноска там отнюдь не самая серьезная и далеко не единственная ошибка. Хотя, как написал автор, работа проделана не зря. Убрать все ошибки, дописать чего нет, переписать то, что написано не так и получится очень даже приличная книжка.

Отредактированно Алекс (13.07.2015 19:53:46)

Engineman написал:

#969400
таких 60 фут миноносок с поворотным кормовым аппаратом построила около десятка

Какие-нибудь подтверждения этой информации можете привести?

Engineman написал:

#969400
есть возможность

Имею возможность угадать, но не имею желания. Имею желание узнать № ММК на Ирис, но не имею возможности.

Алекс написал:

#969368
Предлагаю начать с малого, для начала хотя бы отчетные чертежи посмотреть.

Давайте начнем. Если это не шутка.

Engineman написал:

#969400
именно такие устанавливались на IRIS'е

Именно о них в описании СУ и говориться и схемка имеется. Или вопрос в терминологии?

rummer59 написал:

#969440
Какие-нибудь подтверждения этой информации можете привести?

Побродите по аргентинским и бразильским военно-морским сайтам - подтверждения найдутся.
Кстати, алюминиевая миноноска, построенная по французскому заказу, о которой так любят писать в книжках про быстроходные суда - была именно этого типа, только - с водотрубным котлом.

rummer59 написал:

#969440
Имею возможность угадать, но не имею желания.

Здесь не надо угадывать, надо просто знать наверняка

rummer59 написал:

#969443
Лучшего качества по ММК на Меркурии не попалось.

А, вот, на HMS MERCURY - миноноска, похоже, торникрофтовская.

Вот, что получилось с ММК с Ирис. На рассмотрение знающих.

rummer59 написал:

#969474
Но нас ведь интересует только то, что было в КФ, не так ли? А здесь, кроме приведенного в посте #36 снимка больше ничего нет.

Меня интересует всё, что связано с 60 фут миноноской Ярроу 1888 г. постройки. Документации на неё в архиве NMM - не сохранилось.
Возможно, что что-то найдется в архивах тех стран, где эти миноноски стояли на вооружении.

rummer59 написал:

#969474
Вот так бы по ММК на Ирис - назвали бы знаючи  №, и никаких тебе загадок. Ан, нет.

Способность идентифицировать судно по внешнему виду и знание №№ - вещи несколько неравноценные, не находите?

rummer59 написал:

#969474
Она.  Может такого вида?

Похоже, что "вид" рисовали ногой, причем - левой.
Могла быть вот такого типа и возможно, что с двумя дымовыми трубами, расположенными побортно.