Сейчас на борту: 
Cobra,
han-solo,
Strannik4465,
vas63,
Азов,
Алексей З,
Эд
   [Подробнее...]

#51 24.07.2015 23:21:50

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14433




Re: Потери "Громобоя" и его командир.

shhturman написал:

#967848
скоро от вас мы услышим о том, что эсминцу в бою не следует иметь заряженными торпедные аппараты, а боезапас из артиллерийских погребов вообще лучше оставить в базе - не дай бог повторится история "английской троицы"...

Подобные высказывания - как раз в вашем стиле.

shhturman написал:

#967848
анализ потерь личного состава по медицинской службы как то не подтверждает убыль личного состава перечисленных вами категорий от перечисленных вами же калибров...

1) Вы готовы сейчас доказать, что Дабич располагал данными этих потерь? ;)
2) Анализ потерь на японских кораблях от огня 152мм орудий "Варяга" не подтверждает вообще какую бы то ни было убыль личного состава! Какой вывод? Нужно было вообще всех комендоров 152мм орудий "Варяга" убрать "вниз"? :D

shhturman написал:

#967848
особенно умиляет ваше желание попасть в амбразуру броневого щита...

Готовы доказать, что 37мм снаряд не может влететь в амбразуру щита? Там что - силовое поле? :)

shhturman написал:

#967848
все что вы написали - галиматья...

Это верх вашей аргументации?! Считаете удачным аргументом?
Давайте и я попробую - "все что вы написали - галиматья.."(с)! Ну что? Вы уже "опрокинуты на обе лопатки"? Я Вас "срезал"? Нет? Ну, вот видите, не работает такой "аргумент". Придумайте что-нибудь поумнее, а то ещё немного и обзываться начнёте... :(

shhturman написал:

#967848
командиры Рюрика и России были его современниками и действовали так как считали нужным в одном с ним бою - результат - налицо...

Ну, что ж, их можно похвалить! Хотя инициатива, идущая вразрез с "мэйнстримом" - не гарантия успеха, а риск.

 

#52 24.07.2015 23:21:50

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14433




Re: Потери "Громобоя" и его командир.

vov написал:

#967936
доставляет сама идея попасть из 37-мм на тех дистанциях. Не в амбразуру, а вообще в корабль. Пушечка была типа ружжа, с плечевым упором.

Японцы из "ружжа с плечевым упором" с миноносца не то что в корабль, а в ствол ГК ("Победы") попали. Калибр, правда, был 57мм, ну так ведь и "артиллерийская платформа" - менее устойчивая.

vov написал:

#967936
информация (из того же ПА или Чемульпо) могла бы подсказать обратное.

И там, и там бой закончился толком не начавшись - под Порт-Артуром японцы из боя вышли, в Чемульпо - русские. А в Корейском проливе 1 августа вполне можно было ожидать и "свалки", с уменьшением дистанции боя вплоть до "а-ля бой при Ялу".

 

#53 24.07.2015 23:21:50

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12707




Re: Потери "Громобоя" и его командир.

Пересвет написал:

#968167
Хотя инициатива, идущая вразрез с "мэйнстримом" - не гарантия успеха, а риск.

Пример действия командира "Енисея"


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#54 24.07.2015 23:21:50

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 8241




Re: Потери "Громобоя" и его командир.

Пересвет написал:

#968167
Хотя инициатива, идущая вразрез с "мэйнстримом" - не гарантия успеха, а риск.

А военное дело, к вашему сведению - всегда риск... :) Даже в мирное время...

Пересвет написал:

#968167
Готовы доказать, что 37мм снаряд не может влететь в амбразуру щита? Там что - силовое поле?

Вы готовы привести пример попадания 37-мм снаряда в амбразуру орудийного щита на примере эскадренного боя русско-японской войны? :) Я, кстати, не зря вас спросил об опыте артиллерийской стрельбы - был бы он у вас, хотя бы минимальный, не писали бы про "силовое поле"...:)

Пересвет написал:

#968177
Японцы из "ружжа с плечевым упором" с миноносца не то что в корабль, а в ствол ГК ("Победы") попали.

Вы перенеслись в прошлое и японский комендор поведал вам, что целился именно в ствол русского орудия? Видимо, он делал это под впечатлением памятки Советским воинам от 1943 года, рекомендовавшей вести огонь по орудийным стволам фашистских таков? :D

Пересвет написал:

#968167
ещё немного и обзываться начнёте...

Много чести...

 

#55 24.07.2015 23:21:50

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14433




Re: Потери "Громобоя" и его командир.

shhturman написал:

#968215
военное дело, к вашему сведению - всегда риск...

А "инициатива" этот риск увеличивает.

shhturman написал:

#968215
Вы готовы привести пример попадания 37-мм снаряда в амбразуру орудийного щита на примере эскадренного боя русско-японской войны?

А что, был бой на дистанции выстрела 37мм орудия?!

shhturman написал:

#968215
не зря вас спросил об опыте артиллерийской стрельбы - был бы он у вас, хотя бы минимальный, не писали бы про "силовое поле"...

Так назовите хоть одну причину, почему 37-мм снаряд не может влететь в амбразуру орудия! На "Ослябе" в Цусиму так, помнится, была выведена из строя носовая башня. Амбразура была побольше, ну так и снаряд был не 37мм калибра.

shhturman написал:

#968215
японский комендор поведал вам, что целился именно в ствол русского орудия?

А где я говорил, что он туда целился?! Стреляют в корабль, а уж куда попадёт снаряд - как повезёт. Так не только с 37мм калибром, а с любым. Комендор японского 76мм орудия стрелявший в "Аврору" и убивший её командира  тоже целился не непосредственно в просвет боевой рубки.

 

#56 24.07.2015 23:21:50

Arioch
Участник форума
Откуда: Третий Рим
Сообщений: 1652




Re: Потери "Громобоя" и его командир.

Пересвет
Завязывайте с унылым троллингом. Это вы родили мысль что большие потери на Громобое чем на России зависят от кол-ва 75мм на корабле. Так что удачи в опровержении того же Егорьева/Мельникова/Грибовского. Жду внятных цифр с обоснованием ваших доводов. Раскладка потерь на России и сравнение с Громобоем уже приводилась.

Отредактированно Arioch (10.07.2015 09:28:19)

 

#57 24.07.2015 23:21:50

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 8241




Re: Потери "Громобоя" и его командир.

Arioch написал:

#968282
Завязывайте с унылым троллингом. Это вы родили мысль что большие потери на Громобое чем на России зависят от кол-ва 75мм на корабле. Так что удачи в опровержении того же Егорьева/Мельникова/Грибовского. Жду внятных цифр с обоснованием ваших доводов.

*THUMBS UP*

 

#58 24.07.2015 23:21:51

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14433




Re: Потери "Громобоя" и его командир.

Arioch написал:

#968282
вы родили мысль что большие потери на Громобое чем на России зависят от кол-ва 75мм на корабле

И от этого в том числе! Вообще-то, вполне очевидно, что если в бою участвуют 75мм орудия, то на "Громобое" из-за вдвое бОльшего числа этих орудий будут вынуждены держать под огнём противника и вдвое больше комендоров для этих орудий. Вам это не понятно?!

Arioch написал:

#968282
удачи в опровержении того же Егорьева/Мельникова/Грибовского.

Во-первых, при чём тут Мельников с Грибовским? Они всего лишь повторили Егорьева.
Во-вторых, у Егорьева есть лишь предположение причины бОльших потерь на "Громобое". Данных о том, сколько из погибших на "Громобое" являлись комендорами малокалиберных орудий в работе Егорьева - нет!

Arioch написал:

#968282
Раскладка потерь на России и сравнение с Громобоем уже приводилась.

Это какая "раскладка"? В которой все погибшие на "Громобое" были автоматически записаны в комендоры? :D Не смешите...

Arioch написал:

#968282
Жду внятных цифр

Я их так и не дождался. На каком основании Вы ждёте?
Нужны данные, сколько именно на "Громобое" погибло комендоров 47мм и 37мм орудий. (Надо понимать, к использованию 75мм орудий претензий нет? Их ведь и на "Громобое", и на "России", и на "асамах" применяли. ;) ).
Причём, нужно учитывать и бОльшую, чем на "России" численность комендоров ПМК на "Громобое" (ведь чем их больше - тем вероятнее, что и потери среди них будет больше, чем на "России").
Кроме того, нужно смотреть на собственно попадания. На "Громобое" бОльшая часть погибших - из-за всего двух "удачных" попаданий. Получала ли "Россия" аналогичные? Если ей просто больше повезло и снаряды попали не в середину юта и в боевой марс, а в район ахтерштевня и в броневой пояс, то вполне логично, что и потерь от таких попаданий будет меньше. (В том, что почти все погибшие на "асамах" оказались на "Ивате" явно нет вины его командира. Или есть?! %) ). А вычесть погибших от этих двух попаданий - и (внезапно!) оказывается, что без них погибших больше на... "России".
И до кучи надо доказать, что Дабич имел возможность узнать заранее, что бой не будет вестись на дистанциях стрельбы малокалиберных орудий.

Итак, где это всё в ваших постах? :)

P.S. А Андреев весь бой продержал на своём посту часового у флага. И не отправил его в укрытие, почему-то. Ну давайте, поругайте Андреева за "безмозглость"! *haha*
P.P.S. А в том, что в боевой рубке "Громобоя" были убитые и раненые (в том числе и сам командир) тоже Дабич виноват? Он, надо полагать, должен был всех из боевой рубки куда-то отправить? :)

 

#59 24.07.2015 23:21:51

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 7649




Re: Потери "Громобоя" и его командир.

Пересвет написал:

#968566
в боевой рубке "Громобоя" были убитые и раненые (в том числе и сам командир) тоже Дабич виноват? Он, надо полагать, должен был всех из боевой рубки куда-то отправить?

На марс. ) высоко. все видно. осколки от попаданий по корпусу не долетают


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#60 24.07.2015 23:21:51

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 4558




Re: Потери "Громобоя" и его командир.

shhturman

shhturman написал:

#967848
эсминцу в бою не следует иметь заряженными торпедные аппараты

Кстати, да. Снаряженная торпеда - чертовски опасная штучка :)

shhturman написал:

#967954
вспомнил и нашел решение... которое почему-то долго не укладывалось в голову старшему начальнику, закончившему Академию Генерального штаба...

Кстати, как, убедили?


vov

vov написал:

#967936
shhturman написал:
#967848
скоро от вас мы услышим о том, что эсминцу в бою не следует иметь заряженными торпедные аппараты, а боезапас из артиллерийских погребов вообще лучше оставить в базе - не дай бог повторится история "английской троицы"...

Атличные идеи!
Так бы англичане точно сохранили свои ЛинКр. Ну, не потопили бы скорее всего Лютцова. Так зато 3 своих сохранили бы!
Слава "тырнативам"!!! - Зиг Слава! :-)

Кстати, да. Давно пора "напрячь" конструкторов, чтобы изобрели такие боеприпасы, чтобы пока они находятся на нашем корабле - они бы не взрывались ни при каких обстоятельствах. Чтобы в них не попало - вражеский снаряд или осколок, открытый огонь, мультиспектральный лазерный луч, позитронный пучок и даже поток антипротонов.
Но вот когда наш боеприпас попадёт во вражеский корабль, то что б ё*нуло так, чтобы вражина разлетелся на атомы, если не на кварки.

 

#61 24.07.2015 23:21:51

Серый крот
Участник форума
Сообщений: 90




Re: Потери "Громобоя" и его командир.

Игнат написал:

#968594
На марс. ) высоко. все видно. осколки от попаданий по корпусу не долетают

Или инновацию придумать - к мачте воздушный шар привязать и в гондолу посадить командование, с телефоном:) И видно далеко и осколки не долетят, а с тем углом возвышения черта с два в шар бы попали:)

 

#62 24.07.2015 23:21:51

Серый крот
Участник форума
Сообщений: 90




Re: Потери "Громобоя" и его командир.

Сидоренко Владимир написал:

#968679
Кстати, да. Давно пора "напрячь" конструкторов, чтобы изобрели такие боеприпасы, чтобы пока они находятся на нашем корабле - они бы не взрывались ни при каких обстоятельствах. Чтобы в них не попало - вражеский снаряд или осколок, открытый огонь, мультиспектральный лазерный луч, позитронный пучок и даже поток антипротонов.
Но вот когда наш боеприпас попадёт во вражеский корабль, то что б ё*нуло так, чтобы вражина разлетелся на атомы, если не на кварки.

Ну за исключением того, что наш корабль и снаряды из антиматерии и ведет огонь по вражескому из материи ничего такого в голову не приходит. Разве что нанотехнологии от Рыжего помогут:)

 

#63 24.07.2015 23:21:51

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 7649




Re: Потери "Громобоя" и его командир.

Серый крот написал:

#968689
и инновацию придумать - к мачте воздушный шар привязать и в гондолу посадить командование, с телефоном:) И видно далеко и осколки не долетят, а с тем углом возвышения черта с два в шар бы попали:)

я вообще то намекал как раз на приснопамятный марс "Громобоя"


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#64 24.07.2015 23:21:51

Arioch
Участник форума
Откуда: Третий Рим
Сообщений: 1652




Re: Потери "Громобоя" и его командир.

Пересвет
Притензии к Дабичу никто не снимает. Пропорцию по гибели л/c на верхней палубе и выше уже приводили, как бы 72 против 13, что не в пользу командира Громобоя. При этом на юте и марсе Громобоя покосило прислугу пмк. Что касается массовой гибели л/c на России, то имеется факт гибели расчетов 6-8дм орудий в носовой части от одного попадания. Собственно Йессен заменял выбитые расчеты 6-8дм. за счет прислуги пмк.

P.S. Собственно в ветке про подвиг Рюрика выложен скан текста Кладо про выбитых 52 чел из прислуги пмк. Их благородие обозвало это в тексте крупным промахом.

Отредактированно Arioch (13.07.2015 11:28:53)

 

#65 24.07.2015 23:21:52

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12707




Re: Потери "Громобоя" и его командир.

Серый крот написал:

#968686
Или инновацию придумать - к мачте воздушный шар привязать и в гондолу посадить командование, с телефоном:)

Использовали для увеличения зоны обнаружения.
Русско-японская война еще не закончилась, а на Дальнем Востоке начали проводить опыты по применению для разведки воздушных шаров. Особенно интересны были эксперименты владивостокских морских воздухоплавателей, использовавших змейковый аэростат на «России» во время его крейсерства вместе с «Громобоем» в Японском море.

В апреле 1905 года по приказу контр-адмирала Иессена змейковый аэростат был размещен на «России». Он был установлен на правой стороне квартердека, для чего пришлось подтянуть стрелы к мачте и снять бакштаги. Аэростат был закреплен канатами и тремя широкими захватами, а сверху закрыт брезентом для защиты от искр из дымовых труб.


25 апреля 1905 года «Россия» и «Громобой»[b] под командованием Иессена вышли в последнее крейсерство в район Сангарского пролива. По пути производились опыты и наблюдения со змейкового аэростата. Всего было произведено тринадцать подъемов.

Отредактированно helblitter (13.07.2015 12:02:25)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#66 24.07.2015 23:21:52

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 8241




Re: Потери "Громобоя" и его командир.

Сидоренко Владимир написал:

#968679
Кстати, как, убедили?

Даже если бы не удалось убедить - умный начальник сделает вид, что его убедили доводы подчиненного, дурного убеждать - бесполезно, проще сделать по своему. Подчиненные спасибо скажут - не так много у них поводов для этого в море было...

 

#67 24.07.2015 23:21:52

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 8241




Re: Потери "Громобоя" и его командир.

Пересвет написал:

#968566
P.S. А Андреев весь бой продержал на своём посту часового у флага. И не отправил его в укрытие, почему-то. Ну давайте, поругайте Андреева за "безмозглость"!

http://s017.radikal.ru/i433/1507/40/7cef366fb0d5t.jpg

 

#68 24.07.2015 23:21:52

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14433




Re: Потери "Громобоя" и его командир.

Arioch написал:

#969103
Пропорцию по гибели л/c на верхней палубе и выше уже приводили, как бы 72 против 13

Не вижу сведений, что все "72" были комендорами ПМК (прежде всего - 47- и 37-мм орудий). Или каждого убитого горниста, барабанщика или марсового "вешаете" на Дабича?! К вашему сведению, среди погибших на "Громобое" были даже кочегары.

Arioch написал:

#969103
При этом на юте и марсе Громобоя покосило прислугу пмк.

Что, Дабич виноват, что его корабль получил такие "удачные" попадания? Часто за войну один снаряд (причём - не более, чем 203мм калибра!) убивал сразу 50 человек? Возможно, имел место и взрыв боеприпасов. А "Россия" такого "гостинца" не получила.
Как не получила и прямого попадания в боевой марс (а это очень редкий пример "удачного" перелёта!). Приведите потери на кораблях к единому "знаменателю" (т.е. - вычтите из погибших на "Громобое" жертв этих двух редчайших попаданий), и картина по погибшим кардинально изменится!

Arioch написал:

#969103
Что касается массовой гибели л/c на России, то имеется факт гибели расчетов 6-8дм орудий в носовой части от одного попадания.

Точнее - от попаданий двух 203мм снарядов, плюс вспыхнули заряды.

Arioch написал:

#969103
выложен скан текста Кладо про выбитых 52 чел из прислуги пмк.

Ай-яй-яй, как не стыдно врать! *acute* Кладо пишет не "выбито", а "выбыло", и не про прислугу конкретно пмк, а про "комендоров".

Arioch написал:

#969103
Их благородие обозвало это в тексте крупным промахом.

Интересно, как охарактеризовал бы "их благородие" то, что на "Иватэ" погибло в тринадцать (!) раз больше людей, чем на флагманском "Идзумо"? ;)

P.S. Кстати, на "России" комендоров ПМК с подбойного борта не убирали с верхней палубы, а всего лишь отводили на противоположный борт.
P.P.S. А на "Громобое" у кормового правого 203мм орудия пришлось в ходе боя трижды (!) менять орудийную прислугу. Тоже Дабич виноват? Не "убрал с верхней палубы" комендоров 203мм орудий! %)

 

#69 24.07.2015 23:21:52

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14433




Re: Потери "Громобоя" и его командир.

Ув. shhturman, это, конечно, замечательно, вот только присутствие на "Громобое" комендоров ПМК у своих орудий во время боя - тоже не личный "креатив" Дабича!

 

#70 24.07.2015 23:21:52

Arioch
Участник форума
Откуда: Третий Рим
Сообщений: 1652




Re: Потери "Громобоя" и его командир.

Пересвет
Вам не стыдно так упорно троллить и выдирать фразу из контекста у Кладо? Там целый абзац про потери и их причину. Собственно про выбитые расчеты пмк на юте и марсе уже писали. И не надо кидать стрелы на Ивате, больше трех десятков убитых это результат 8дм снаряда, а не пмк.

Отредактированно Arioch (14.07.2015 09:44:29)

 

#71 24.07.2015 23:21:52

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 8241




Re: Потери "Громобоя" и его командир.

Пересвет написал:

#969507
А на "Громобое" у кормового правого 203мм орудия пришлось в ходе боя трижды (!) менять орудийную прислугу. Тоже Дабич виноват? Не "убрал с верхней палубы" комендоров 203мм орудий!

Ну, на этот ваш пассаж вообще внимания обращать не стоит... Ибо аргументы ваши иссякли... Но забейте себе в голову на всю оставшуюся жизнь - достижение победы при сбережении жизней своих подчиненных - гораздо ценнее победы, добытой горами трупов...

Пересвет написал:

#969507
Кстати, на "России" комендоров ПМК с подбойного борта не убирали с верхней палубы, а всего лишь отводили на противоположный борт.

Командир принял такое решение для: 1. уменьшения вероятности поражения личного состава бездействующей артиллерии от снарядов, попадающих в подбойный борт (логично? определенно!), 2. ускорения прибытия личного состава ПМК в случае необходимости отражения минной атаки или замещения выбывшего из строя личного состава действующей артиллерии или личного состава ведущего борьбу с пожарами (логично? да!). Опровергайте... :D

 

#72 24.07.2015 23:21:53

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14433




Re: Потери "Громобоя" и его командир.

Arioch написал:

#969536
Вам не стыдно так упорно троллить и выдирать фразу из контекста у Кладо?

Вообще-то я никакую фразу не "выдирал"! Это Вы не смогли правильно прочитать написанное Кладо.
А обвинение в "троллинге" свидетельствует об отсутствии у вас аргументов. В результате - переход на личности. Знакомо.

Arioch написал:

#969536
Там целый абзац про потери и их причину.

Там ничего нового. Взято два факта и между ними проводится прямая связь без каких-либо доказательств!

Arioch написал:

#969536
про выбитые расчеты пмк на юте и марсе уже писали

И я тоже уже писал про два сверхудачных попадания, которых на "России" просто не было.

Arioch написал:

#969536
больше трех десятков убитых

...было на "Иватэ", а не на флагманском "Идзумо", почему-то. ;) Тринадцатикратная (!) разница в убитых! Интересно, что Кладо по этому поводу написал бы?..

 

#73 24.07.2015 23:21:53

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14433




Re: Потери "Громобоя" и его командир.

shhturman написал:

#969651
на этот ваш пассаж вообще внимания обращать не стоит...

Ну, правильно, если "крыть" нечем, то нужно "не обратить внимания"...
Так что, виноват Дабич в повышенных потерях у 203мм орудия?

shhturman написал:

#969651
достижение победы при сбережении жизней своих подчиненных - гораздо ценнее победы, добытой горами трупов...

А если комендоров отводить от орудий, то победы уж точно не будет!

shhturman написал:

#969651
Командир принял такое решение для

Да понятно для чего! Вот только к чему нужно было писать про комендоров "России", находившихся якобы "в укрытии", если они остались на верхней палубе?! %)

 

#74 24.07.2015 23:21:53

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 8241




Re: Потери "Громобоя" и его командир.

Пересвет написал:

#969863
Вот только к чему нужно было писать про комендоров "России", находившихся якобы "в укрытии", если они остались на верхней палубе?!

Я стесняюсь спросить - а вы считаете, что они были построены в двух-трехшереножный (выбирайте на свой вкус) строй?

Пересвет написал:

#969863
Так что, виноват Дабич в повышенных потерях у 203мм орудия?

Вы спрашиваете это у себя, любимого? ЕМНИП, в этом Дабича никто не обвинял... :D

 

#75 24.07.2015 23:21:53

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14433




Re: Потери "Громобоя" и его командир.

shhturman написал:

#969941
а вы считаете, что они были построены в двух-трехшереножный (выбирайте на свой вкус) строй?

А у своих орудий они что, построились ровными шеренгами?

shhturman написал:

#969941
ЕМНИП, в этом Дабича никто не обвинял...

А как же вывод каких-то процентов по погибшим на верхней палубе? А на "России" было немало погибших ПОД полубаком. Вот и поди знай, где "укрытие" для комендоров на корабле... ;)

 

Board footer