Сейчас на борту: 
Nemo-800,
Сумрак
   [Подробнее...]

#1 20.08.2015 17:47:49

Gato
Участник форума
Сообщений: 151




Боевой калькулятор v2.8.4

Прежде всего, мои искренние поздравления создателям калькулятора!
Игровой процесс, несмотря на все ограничения, кажется более содержательным, нежели та же Steam&Iron.

Интересно, что броненосный крейсер "Адмирал Нахимов" оказался выдающимся кораблём для своего периода - прямо-таки "карманный линкор" для второй половины 1880-х годов.
В последнем тесте он уверенно "разобрал" британских оппонентов - броненосные крейсера "Имперьюз" и "Орландо". Русские имели в бортовом залпе 6 203/35 и 5 152/35, британцы 5 234/31,5 и 8 152/26.

Собственно, результаты:

Сценарий: РейдерыОрландо
Ход 51 (Ситуация на 16.15, бой длительностью 4 часа 15 минут).

Русские
==============================
СА Адмирал Нахимов (тип Адмирал Нахимов)
Структурные повреждения корпуса незначительные, максимальные легкие
Затоплений нет
Потеря хода до 14 узлов, повреждений машин нет
Поврежден 152 мм. каземат №3 левого борта, разрушено 51 мм. орудие №4 правого борта, повреждено 51 мм. орудие №5 левого борта, разрушено 51 мм. орудие №8 правого борта, тяжело повреждено 51 мм. орудие №11 левого борта, разрушено 51 мм. орудие №12 правого борта

Британцы
==============================
СА Имперьюз (тип Имперьюз)
Структурные повреждения корпуса незначительные
Мачта повреждена
Средние затопления, крен на правый борт 9°
Потеря хода до 6 узлов, повреждено одно машинное отделение, разрушено одно котельное отделение
Поврежден 234 мм. барбет №2 правого борта, тяжело поврежден 234 мм. барбет №3 левого борта, поврежден 152 мм. каземат №1 левого борта, разрушен 152 мм. каземат №4 правого борта, поврежден 152 мм. каземат №5 левого борта
------------------------------
СА Орландо (тип Орландо)
Структурные повреждения корпуса незначительные
Средние затопления, крен на правый борт 1°
Потеря хода до 7 узлов, разрушено одно котельное отделение
Повреждено 234 мм. орудие №1, разрушено 152 мм. орудие №3 левого борта, повреждено 152 мм. орудие №10 правого борта

А вопрос такой - калькулятор будет имитировать скорострельную артиллерию 152/40, которая была установлена на британских "Эдгарах" и "Блейках"? Как нужно будет прописать такие пушки в проекте корабля?

Если скорострельная артиллерия имитируется, можно пробовать смоделировать результаты боя при Ялу.


Луч луны
ласкает лезвие меча
Непостижимо! Непостижимо!

 

#2 20.08.2015 17:54:32

Doctor Haider
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 1421




Re: Боевой калькулятор v2.8.4

Gato написал:

#982752
А вопрос такой - калькулятор будет имитировать скорострельную артиллерию 152/40, которая была установлена на британских "Эдгарах" и "Блейках"? Как нужно будет прописать такие пушки в проекте корабля?

Конечно можно. Через год проекта орудия. То что после 1890 г. - точно все скорострельное.

 

#3 20.08.2015 17:55:08

Doctor Haider
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 1421




Re: Боевой калькулятор v2.8.4

Gato написал:

#982752
Если скорострельная артиллерия имитируется, можно пробовать смоделировать результаты боя при Ялу.

Мне тоже интересно стало. Надо будет попробовать и сравнить результаты.

 

#4 20.08.2015 18:02:27

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9155




Re: Боевой калькулятор v2.8.4

Потенциально мимимишная штуковина, пока не разобралась как выставляются условия боя,но я стараюсь=)
Но вот для долинкорной эпохи как "бороться" с нежеланием корабельного калькулятора изменять длину и высоту пояса - что толку моделировать, если у "Нахмиова" вместо полуутопленного бронегульфика добротная кольчужка высотой два межпалубных пространства?


Не пытайтесь покинуть Омск! (ц)
Этот город скользит и меняет названья, этот адрес давно кто-то тщательно стёр, этой улицы нет, а на ней нету зданья, где всю ночь правит бал... (ц)

 

#5 20.08.2015 18:05:38

Gato
Участник форума
Сообщений: 151




Re: Боевой калькулятор v2.8.4

изменять длину и высоту пояса

Длину пояса можно укоротить, сократив рабочую длину насколько возможно (длина МКО+длина погребов) и длину погребов до 5 или 8 метров. Высоту - увы, нельзя - механика расчёта стрельбы сделана в расчёте на высокие пояса.

Отредактированно Gato (20.08.2015 18:06:08)


Луч луны
ласкает лезвие меча
Непостижимо! Непостижимо!

 

#6 20.08.2015 18:21:24

Doctor Haider
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 1421




Re: Боевой калькулятор v2.8.4

Вот такой у меня получился броненосец китайскооой:

http://savepic.net/7166028.jpg

Отредактированно Doctor Haider (20.08.2015 18:33:04)

 

#7 20.08.2015 18:23:10

Doctor Haider
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 1421




Re: Боевой калькулятор v2.8.4

Заинька написал:

#982761
что толку моделировать, если у "Нахмиова" вместо полуутопленного бронегульфика добротная кольчужка высотой два межпалубных пространства?

Отчасти этот недостаток сглаживается в бою отсутствием верхнего пояса. У меня в бою с "гарибальдийами" "Нахимов" нахватал фугасных снарядов и превратился в руину именно над поясом и в оконечностях.

 

#8 20.08.2015 18:49:38

Doctor Haider
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 1421




Re: Боевой калькулятор v2.8.4

"Цзинь Юань" не получился... И мореходность хреновая и остойчивость не айс

Хотяяя...

Самым же фатальным конструктивным недостатком крейсеров данной серии, выявившимся уже во время войны, была неустойчивость, склонность к опрокидыванию.

http://savepic.net/7149646.jpg

Отредактированно Doctor Haider (20.08.2015 18:51:07)

 

#9 20.08.2015 19:33:10

Ulmo
Участник форума
Откуда: Минск
Сообщений: 138




Re: Боевой калькулятор v2.8.4

Я могу сделать версию, где можно менять высоту бронепояса как хочется. По идее это не должно привести к фатальным ошибкам. Правда учет перегрузки, когда узкая полоска бронепояса уходит в воду, в данный момент точно учесть не получится.

Остойчивость и мореходность у меня достаточно больной вопрос. Я ее ввел когда в играх начали плодится небольшие узкие крейсера с кучей тяжелой артиллерии на палубе, когда ты смотришь и понимаешь, что это опрокинется при первой же свежей погоде. Считается весьма приблизительно, т.е. расчеты метацентрической высоты и все с этим связанное - это будет следующий этап. По причине приблизительности расчетов, могут быть корабли которые вроде как в реальности были нормальные а калькулятор пугает.

 

#10 21.08.2015 01:03:28

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9155




Re: Боевой калькулятор v2.8.4

Gato написал:

#982752
Имперьюз

А если вместо неудачного "Имперьюза" попробовать столь же неудачный, но тяжелее вооружённый "Нельсон"? ;-)


Не пытайтесь покинуть Омск! (ц)
Этот город скользит и меняет названья, этот адрес давно кто-то тщательно стёр, этой улицы нет, а на ней нету зданья, где всю ночь правит бал... (ц)

 

#11 21.08.2015 10:03:55

Gato
Участник форума
Сообщений: 151




Re: Боевой калькулятор v2.8.4

А если вместо неудачного "Имперьюза" попробовать столь же неудачный, но тяжелее вооружённый "Нельсон"?

А тут вообще напрашивается серия имитации сражений в духе сочинения А.К. "Крейсер "Русская Надежда". У России было множество полуброненосных фрегатов и небронированных крейсеров в 1880-е годы, у англичан тоже имелся значительный "зоопарк" оппонентов для них. Литературы по крейсерской войне в 1880-е годы в России выходило огромное количество.

Но это уже после Ялу - всё-таки по 12 корабликов с каждой стороны + нужно проштудировать матчасть, кто по кому и  с какой дистанции стрелял.

Я могу сделать версию, где можно менять высоту бронепояса как хочется

А длину бронепояса можно сделать так, чтобы можно было менять? А то ведь действительно был период увлечения узкими и короткими поясами максимальной толщины.

В текущем калькуляторе учитывается уход бронепояса под воду в результате перегрузки?

Отредактированно Gato (21.08.2015 10:06:34)


Луч луны
ласкает лезвие меча
Непостижимо! Непостижимо!

 

#12 21.08.2015 10:30:57

Doctor Haider
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 1421




Re: Боевой калькулятор v2.8.4

Ulmo написал:

#982794
Я могу сделать версию, где можно менять высоту бронепояса как хочется.

Ну, ее и так можно поменять, вручную.

 

#13 21.08.2015 10:31:55

Doctor Haider
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 1421




Re: Боевой калькулятор v2.8.4

Gato написал:

#982917
В текущем калькуляторе учитывается уход бронепояса под воду в результате перегрузки?

Коллега написал же выше, что нет, не учитывается.

 

#14 21.08.2015 10:33:02

Ulmo
Участник форума
Откуда: Минск
Сообщений: 138




Re: Боевой калькулятор v2.8.4

Gato написал:

1. А длину бронепояса можно сделать так, чтобы можно было менять? А то ведь действительно был период увлечения узкими и короткими поясами максимальной толщины.
2. В текущем калькуляторе учитывается уход бронепояса под воду в результате перегрузки?

1. Нет. Потому что тогда в боевом калькуляторе все машины и погреба, сами собой ужмутся до размеров короткого бронепояса и по прежнему будут защищены.
2. Нет, т.к. бронепояс нормальной высоты не уйдет под воду ни при каких адекватных перегрузках.

 

#15 21.08.2015 10:40:03

Doctor Haider
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 1421




Re: Боевой калькулятор v2.8.4

Gato написал:

#982917
Но это уже после Ялу - всё-таки по 12 корабликов с каждой стороны + нужно проштудировать матчасть, кто по кому и  с какой дистанции стрелял.

Интересно, японский корвет пройдет между двумя броненосцами на расстоянии 0,5 миль от каждого, как это умудрились сделать в реальности? :)

Обозвать "Пинь Юань" крейсером у меня не поднялась рука и он стал тем, чем в действительности и был - большой канонеркой.

http://savepic.net/7168908.jpg

Отредактированно Doctor Haider (21.08.2015 10:59:05)

 

#16 21.08.2015 11:13:59

Doctor Haider
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 1421




Re: Боевой калькулятор v2.8.4

Бронепалубный крейсер "Чжи Юань"

http://savepic.net/7152526.jpg

 

#17 21.08.2015 11:33:03

Gato
Участник форума
Сообщений: 151




Re: Боевой калькулятор v2.8.4

Интересно, японский корвет пройдет между двумя броненосцами на расстоянии 0,5 миль от каждого, как это умудрились сделать в реальности?

А тут придётся считать, сколько 5-минутных ходов он будет находиться на такой дистанции. Тоже крайне интересно именно с этим прорывом.


Луч луны
ласкает лезвие меча
Непостижимо! Непостижимо!

 

#18 21.08.2015 11:49:57

Doctor Haider
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 1421




Re: Боевой калькулятор v2.8.4

"Цзи Юань"

http://savepic.net/7170946.jpg

Отредактированно Doctor Haider (21.08.2015 11:50:10)

 

#19 21.08.2015 12:40:03

Gato
Участник форума
Сообщений: 151




Re: Боевой калькулятор v2.8.4

Канонерка "Акаги" по состоянию на 1894 г. (добавлен короткий полубак, артиллерия заменена на 4Х1 4,7"/25 Армстронга, 6Х1 47/40 Гочкиса). Неожиданно оказалась засада с 4,7"/25 - данных об артсистеме, если искать быстро, нет, поэтому условно поставил год артсистемы 1885, по аналогии с первой армстронговской 4,7"/40).
Второй любопытный момент с этой канонеркой - большой недогруз, если ставить исторически обоснованный запас угля около 75 т. Решил догрузить углём, хотя можно было запихать грузовых трюмов). В боевом калькуляторе всё равно далеко не уплывёт.

http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/08/63afdaa22667bbdef3c2ddcdf78d936f.gif


Луч луны
ласкает лезвие меча
Непостижимо! Непостижимо!

 

#20 21.08.2015 13:30:37

Gato
Участник форума
Сообщений: 151




Re: Боевой калькулятор v2.8.4

Вспомогательный крейсер "Сайкио Мару".
Фото и размерения парохода нашлись на Цусиме, вооружение фантазийное, но вряд ли сильно отличавшееся от того, что на нём было. Таким образом, с отрядом адмирала Кабаямы покончено.

http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/08/20444553313e935a683552ae975e312e.gif


Луч луны
ласкает лезвие меча
Непостижимо! Непостижимо!

 

#21 21.08.2015 14:32:23

Doctor Haider
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 1421




Re: Боевой калькулятор v2.8.4

Gato написал:

#982972
Канонерка "Акаги" по состоянию на 1894 г.

У нее ж вроде одна машина была, а не две. И скорее 1880 года, а не 1885? Вот и вырастет нагрузка.

 

#22 21.08.2015 14:34:31

Doctor Haider
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 1421




Re: Боевой калькулятор v2.8.4

Gato написал:

#982991
с отрядом адмирала Кабаямы покончено.

Отряд - это сильно сказано :)

 

#23 21.08.2015 15:07:57

Gato
Участник форума
Сообщений: 151




Re: Боевой калькулятор v2.8.4

У нее ж вроде одна машина была, а не две.

Ну, и Сулига и обе Википедии дают "Акаги" двухвальную машину. Установка более ранней паровой машины также меняет нагрузку всего на 10 т.

А вот и герой прорыва - "Хией". Интересно, что у него тоже недогруз (пусть, пусть угля больше тащит!). Не нашёл данных, была ли у него броневая палуба, так что оставил без неё. Желание видеть в его описании 3 мачты привело к тому, что калькулятор считает кораблик очень неостойчивым.

http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/08/2b9a0d36e948b80e31062de3d1de13ac.gif


Луч луны
ласкает лезвие меча
Непостижимо! Непостижимо!

 

#24 21.08.2015 15:11:31

Doctor Haider
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 1421




Re: Боевой калькулятор v2.8.4

Минный крейсер "Гуанбин"

http://savepic.net/7207853.jpg

 

#25 21.08.2015 15:12:57

Doctor Haider
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 1421




Re: Боевой калькулятор v2.8.4

Gato написал:

#983013
Желание видеть в его описании 3 мачты привело к тому, что калькулятор считает кораблик очень неостойчивым.

Можно будет потом вручную подкорректировать в сценарии в строке корабля.

 

Board footer