Сейчас на борту: 
John Smith,
Аскольд,
Борис, Х-Мерлин,
капитан,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 5 6

#76 07.09.2018 12:12:56

han-solo
Гость




Re: Украинская бронетехника

helblitter написал:

#1308821
Тогда бы ВСУ не переходила на Т-72АМТ..

Пообщался с танкистами ВСУ, они конечно не занимаются снятием с консервации и вводом строй танков с хранения (заводы это делают), но ситуация немного совсем не такая, как пишут СМИ. На хранении большое количество Т-64, но состояние у них очень разное: есть например единицы разных серий, причём некоторые из ранних, это имеет значение. У единиц хранения очень разный пробег и техсостояние, кроме того год консервации играет роль, ибо в конце СССР и после исполняли похабно. В принципе любой Т-64 можно "поднять" с хранения и ввести в строй, всё зависит от наличия комплектующих, сроков и цены. Понятное дело стали вводить танки тех категорий, которые было легче оживить, потом стали приниматься и за другие, часть сложных стали использовать как доноров (хотя и их можно восстановить позже). Кроме того восстановлением занимались те предприятия, что имели специализацию по Т-64, а Львовский танкоремонтный был недогружен, на хранении не мало Т-72, ввод в строй которых требовал не много средств и времени+ есть запчасти. Поэтому решение посчитали приемлимым. Так и Т-80 стали вводить в строй.
  И в тему о возвращение в строй танков после хранения;

Спойлер :

Отредактированно han-solo (07.09.2018 14:20:47)

#77 07.09.2018 14:42:44

vova
Участник форума
Сообщений: 1025




Re: Украинская бронетехника

han-solo написал:

#1309041
На хранении большое количество Т-64, но состояние у них очень разное:

- да так и всегда было - в учебной роте загоняют танк до капиталки - полный разбор, дефектация, ремонт-замена и новая сборка (стоимость капремонта до 70% от стоимости нового танка).  Был на практике на танкоремонтном заводе в Харькове в 79-м. А звук Т-64 - до сих пор приятен душе - как взбесившийся пылесос.

Отредактированно vova (07.09.2018 14:43:42)

#78 07.09.2018 15:36:03

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Украинская бронетехника

Cobra написал:

#1308939
Я спрашивал про ВСН. Есть ли достоверная инфа о небоевых в тыловых районах, и нет ли соответствия в Лост Армор.

Прошу прощения, давно на достармор не заходил.
Там теперь небоевые потери выделены голубым цветом.
Украинские 11 танков, противник 5.
Но вот с авиацией все по-старому.

#79 07.09.2018 15:42:55

han-solo
Гость




Re: Украинская бронетехника

Cobra написал:

#1308827
Стоп откуда там 85 мм снаряды? Когда вообще была выпущена последняя партия? Были ли на снарядах отметки о переснаряжении?

Про дату выпуска/ переснаряжения 85-мм выстрелов не скажу, но и в прошлом году всушники мимо моей дачи Д-44 таскали (наблюдаю с 2015) на полигон и стреляли. Много старой интересной техники наблюдается.

Cobra написал:

#1308939
Мда?!! Прикольно

Танк после пожара скорее всего на металл, ибо слабо представляю, что возможно донорство типа из двух половинок подбитых танков делают один. Не получится. Другое дело лёгкая техника, проезжая мимо Николаевского бронетанкового завода, видел бронекорпуса собранные из двух доноров или с вырезанными фрагментами, куда вставлялся фрагмент от другой машины. Но это БРДМ и БТР, толщины не те.

Cobra написал:

#1309001
Костя тут видиш в чем вопрос, реальные потери танков вполне могут оказаться реально в полтора-два раза выше с обоих сторон.

Я не спорю. В операциях 1944-45 года доходило до 2- 3 раз от списочной численности, в этом конфликте не было такой интенсивности боёв, но и оружие чуть другое. Потому превышение реальных потерь в 1,5-2 раза допускаю.

Cobra написал:

#1309001
Просто часть танков могла в результате боев получать не фатальные повреждения и потом быть восстановлена. Однако противник считал что цель поражена, не так ли?

Конечно так, противники иной раз вполне честно сообщали о количестве поражённых танков, но обе стороны стремились утянуть машины в тыл и ремонтировать. Кроме того наверняка засчитывались танки, подорвавшиеся на минах, но большинство потом возвращалось в строй даже без отправки на завод. Кстати танкист ВСУ, бывший сослуживец моего друга, который не раз подрывался (везение у человека на мины), отличился в очередной раз, всех настолько заеб достал, перевели на штабную работу. С ним отказывались быть в одном экипаже.
  И кстати ещё момент; после взятия Дебальцево ополченцы взяли в трофеи бронетехнику, часть машин всушники перед отходом пытались вывести из строя; заливали топливо в боевое отделение и не успели поджечь. Там и памятку- инструкцию нашли, где предписано свою и трофейную технику при отступлении следует выводить из строя так.

#80 07.09.2018 20:46:32

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Украинская бронетехника

Unforgiven написал:

#1309073
Украинские 11 танков, противник 5.

Ну вы же видите пропорция примерно та же.

Unforgiven написал:

#1309073
Но вот с авиацией все по-старому.

Авиацию нет смысла особо делить. Там же счет не сотни идет.

han-solo написал:

#1309074
Конечно так, противники иной раз вполне честно сообщали о количестве поражённых танков, но обе стороны стремились утянуть машины в тыл и ремонтировать.

Это вполне реалистично.

han-solo написал:

#1309074
Там и памятку- инструкцию нашли, где предписано свою и трофейную технику при отступлении следует выводить из строя так.

Спасибо. Не знал что так тоже можно...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#81 09.09.2018 20:03:16

han-solo
Гость




Re: Украинская бронетехника

Cobra написал:

#1309130
Спасибо. Не знал что так тоже можно...

Так ещё в ВОВ пришли к выводу, что после пожара, даже без взрыва боекомплекта , танку всё.

Спойлер :

Подрывать танк- дело долгое и хлопотное, а залил солярки в боевое отделение и поджог- оборудование выходит из строя на 100 %, броня получает отжиг и теряет защитные свойства. Кроме того  возникают деформации, клинит погон и ремонт будет дороже, чем поднять другой танк с хранения.

#82 10.09.2018 07:22:20

John Smith
Мичманъ
michman
яхта Беда
Сообщений: 1843




Re: Украинская бронетехника

han-solo написал:

#1309568
броня получает отжиг и теряет защитные свойства.

А вот это спорно. Прокалить до отпуска несколько (не менее 15-20) тонн стали лужей солярки не получится. В войну танки с несдетонировавшим боекомплектом обычно восстанавливались. Другое дело, что при пожаре он практически всегда детонировал.

#83 10.09.2018 12:00:08

vova
Участник форума
Сообщений: 1025




Re: Украинская бронетехника

John Smith написал:

#1309603
А вот это спорно. Прокалить до отпуска несколько (не менее 15-20) тонн стали лужей солярки не получится

- лужа-луже рознь, полная заправка Т-64 - 1200 литров соляры (с внешними баками) - неплохая лужа получится. Всю сталь танка отпускать не надо - в местах интенсивного горения отпустится -  и ладно. Правда немцы и такие танки восстанавливали - "четверка" в Кубинке с неродным боком - вварили вместо горелого - и снова в бой.

#84 10.09.2018 12:56:55

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4031




Re: Украинская бронетехника

Тонкокожие после пожара, да, не восстановимы. Но ОБТ, если без детонации БК, вполне пригодны к ремонту. Амеры так и поступают


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#85 10.09.2018 16:07:05

han-solo
Гость




Re: Украинская бронетехника

John Smith написал:

#1309603
А вот это спорно. Прокалить до отпуска несколько (не менее 15-20) тонн стали лужей солярки не получится. В войну танки с несдетонировавшим боекомплектом обычно восстанавливались. Другое дело, что при пожаре он практически всегда детонировал.

Я тут несколько всё свалил в кучу. Несколько вёдер солярки залитых в боевое отделение Т-64 конечно броню не отожгут, но электропроводке и всему оборудованию- конец и восстанавливать долго и нудно придётся. Как при этом поведёт себя погон- вопрос. Но инструкции заливают солярку и в моторное отделение, дабы и двигатель вывести из строя. Ну а если разгорелись топливные баки, тогда сомнительно восстановить.

vova написал:

#1309632
- лужа-луже рознь, полная заправка Т-64 - 1200 литров соляры (с внешними баками) - неплохая лужа получится. Всю сталь танка отпускать не надо - в местах интенсивного горения отпустится -  и ладно.

Да.

vova написал:

#1309632
Правда немцы и такие танки восстанавливали - "четверка" в Кубинке с неродным боком - вварили вместо горелого - и снова в бой.

Скорее всего это делали в тылу, на танкоремонтном предприятии. Чтобы так ремонтировали танки ВСУ не слышал.

AAG написал:

#1309657
Тонкокожие после пожара, да, не восстановимы. Но ОБТ, если без детонации БК, вполне пригодны к ремонту. Амеры так и поступают

В современных танках при наличии работающей системы пожаротушения- возможно, быстро погасили и корпус не получил фатального нагрева.

vova написал:

#1309065
- да так и всегда было - в учебной роте загоняют танк до капиталки - полный разбор, дефектация, ремонт-замена и новая сборка (стоимость капремонта до 70% от стоимости нового танка).  Был на практике на танкоремонтном заводе в Харькове в 79-м. А звук Т-64 - до сих пор приятен душе - как взбесившийся пылесос.

По Т-64 конечно много различных мнений, причём диаметрально противоположных, хотя конечно надо принимать во внимание, что в 2014-15 годах гнали в АТО машины без модулей  динамической защиты . Но стойкость к минам имеют нормальную.

#86 10.09.2018 16:21:06

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13844




Re: Украинская бронетехника

Украинские эксперты утверждают, что на начальном этапе войны большая часть потерь танков была именно от гаубиц, минометов и РСЗО. При этом утверждается, что даже на Украине нет точных данных по процентному поражению машин от различных средств уничтожения. На основе фото и видеоматериалов авторский коллектив книги «Основной боевой танк Т-64. 50 лет в строю» делает вывод о том, что 70% машин уничтожила ствольная и реактивная артиллерия, а остальное идет в счет небоевых потерь. И лишь единичные Т-64 имеют лишь повреждения (!) от ПТРК, РПГ и танков противника. Впрочем, для «Булата» есть статистика — на весну 2015 года безвозвратно было потеряно 15 танков из 85. Из этих погибших машин только 3 имеют признаки поражения противотанковыми средствами. Самыми неэффективными для бронезащиты Т-64, по мнению украинских экспертов, являются подкалиберные танковые снаряды. Небезынтересная точка зрения, касающаяся низкой живучести шестьдесят четвертой серии в случае пробития брони. Одной из причин украинские эксперты называют плачевное состояние противопожарного оборудования танка, поэтому даже локальные возгорания не ликвидируются и машины теряются безвозвратно. Многочисленные фото- и видеосвидетельства разрыва бронекорпусов по сварным швам с отделением, в частности, нижней и верхней лобовых деталей, объясняется совсем не низким качеством сборки. История звучит «так и рассчитано было – танк не должен выдерживать внутреннюю детонацию боекомплекта», забывая упомянуть сирийские Т-72, которые были замечены в метании башен, но не в фатальном разрушении на фрагменты – единичные случаи лишь подтверждают правило. Нижнетагильский сварной шов крепче харьковского?

Итогами еще незаконченного противостояние становятся следующие выводы: современные украинские танка типов «Булат» и «Оплот», не говоря уже о «классике» Т-64, разрабатывались по старым лекалам без учета опыта боевых действий в Сирии, Приднестровье, Ливии и Чечне, что выражается в уязвимости наружных топливных баков и вспомогательного оборудования стрелковым оружием, слабом бронирование бортов и кормы, а также горении противонейтронного надбоя и подбоя в случае поражения. https://topwar.ru/145626-boevoe-primene … rmiej.html


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#87 10.09.2018 18:09:20

John Smith
Мичманъ
michman
яхта Беда
Сообщений: 1843




Re: Украинская бронетехника

han-solo написал:

#1309719
тут несколько всё свалил в кучу. Несколько вёдер солярки залитых в боевое отделение Т-64 конечно броню не отожгут, но электропроводке и всему оборудованию- конец и восстанавливать долго и нудно придётся.

Это да. Причем для современного танка, с его обилием электрики и электроники. проблема гораздо более серьёзная чем для машин WWII.

#88 11.09.2018 22:52:25

han-solo
Гость




Re: Украинская бронетехника

John Smith написал:

#1309753
Это да. Причем для современного танка, с его обилием электрики и электроники. проблема гораздо более серьёзная чем для машин WWII.

Угу. Потому памятка написана правильно.

helblitter написал:

#1309728
Украинские эксперты утверждают, что на начальном этапе войны большая часть потерь танков была именно от гаубиц, минометов и РСЗО.

Конечно лучше списать на не противотанковые средства. Нет, есть масса фото и уже установленный факт: при попадании НУРС Града танк выходит из строя, хотя ранее считалось, что ему ничего не будет.

helblitter написал:

#1309728
При этом утверждается, что даже на Украине нет точных данных по процентному поражению машин от различных средств уничтожения.

Это главное и каждый крутит как хочет. Кстати и в ВСУ нет подробного анализа на эту тему.

helblitter написал:

#1309728
На основе фото и видеоматериалов авторский коллектив книги «Основной боевой танк Т-64. 50 лет в строю» делает вывод о том, что 70% машин уничтожила ствольная и реактивная артиллерия, а остальное идет в счет небоевых потерь.

Мягко говоря очень смелое заявление.

helblitter написал:

#1309728
И лишь единичные Т-64 имеют лишь повреждения (!) от ПТРК, РПГ и танков противника.

Танкисты ВСУ это отрицают. Попаданий и поражений от противотанковых средств много, даже больше чем от мин.

helblitter написал:

#1309728
Впрочем, для «Булата» есть статистика — на весну 2015 года безвозвратно было потеряно 15 танков из 85. Из этих погибших машин только 3 имеют признаки поражения противотанковыми средствами. Самыми неэффективными для бронезащиты Т-64, по мнению украинских экспертов, являются подкалиберные танковые снаряды. Небезынтересная точка зрения, касающаяся низкой живучести шестьдесят четвертой серии в случае пробития брони.

Ну не знаю, наши "эксперты" пишут о не проницаемости брони "Булата", но указывают на его малую проходимость и хреновую подвижность.

helblitter написал:

#1309728
Одной из причин украинские эксперты называют плачевное состояние противопожарного оборудования танка, поэтому даже локальные возгорания не ликвидируются и машины теряются безвозвратно.

На большинстве танков в 2014-15 году противопожарная система была убитая. Результат виден.

helblitter написал:

#1309728
История звучит «так и рассчитано было – танк не должен выдерживать внутреннюю детонацию боекомплекта»,

Если танк взорвался, уже не важно как.

helblitter написал:

#1309728
Итогами еще незаконченного противостояние становятся следующие выводы: современные украинские танка типов «Булат» и «Оплот», не говоря уже о «классике» Т-64, разрабатывались по старым лекалам без учета опыта боевых действий в Сирии, Приднестровье, Ливии и Чечне, что выражается в уязвимости наружных топливных баков и вспомогательного оборудования стрелковым оружием, слабом бронирование бортов и кормы, а также горении противонейтронного надбоя и подбоя в случае поражения.

Николай, ну не знали конструкторы этих танков, что такие конфликты будут, не выдавал им партком хрустальные шары под роспись. Мне кажется немного иначе правильно сказать:танки типов «Булат» и «Оплот», не говоря уже о «классике» Т-64, разрабатывались по советским лекалам  и готовились для войны с НАТО, где сосредоточенными ударными танковыми клиньями надо было прорвать фронт противника. После чего оперируя на равнинной местности и обходя населённые пункты, танковые соединения с частями усиления и под прикрытием авиации, выбивали бы соединения противника при контатаках, а потом развивая успех, вышли бы на оперативный простор. В этих условиях недостатки могли и не сказаться, но Т-64 попали на совсем другую войну...

#89 12.09.2018 12:53:28

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Украинская бронетехника

Cobra написал:

#1309130
Ну вы же видите пропорция примерно та же.

На самом деле нет.
8 из 11 украинских танков потеряно далеко от зоны боевых действий.
Их вообще не должно быть в списке, у противника таких танков 2.

Cobra написал:

#1309130
Авиацию нет смысла особо делить. Там же счет не сотни идет.

Тем не менее на том же лостарморе есть тема "потери в Сирии".
По авиации там учтены только те российские самолеты, которые были потеряны именно в ходе боевых действий.
И это правильно.
У Украины же в потери записано все что "упало" в 2014-2018 на всей территории.
Про предвзятость лостармора хорошо говорит такой пример.
В потери украинкой авиации записано и 3 беспилотника.
Нет, я не против, но про потери беспилотников противника нет ни слова, хотя одних "Форпостов" они потеряли 5 штук.

#90 12.09.2018 16:39:50

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Украинская бронетехника

han-solo написал:

#1309074
И кстати ещё момент; после взятия Дебальцево ополченцы взяли в трофеи бронетехнику, часть машин всушники перед отходом пытались вывести из строя; заливали топливо в боевое отделение и не успели поджечь. Там и памятку- инструкцию нашли, где предписано свою и трофейную технику при отступлении следует выводить из строя так.

Костя  не лазь по интернет помойкам. Уничтожаются совсем не так. И инструкция есть. Читал. А соляра у 64ерок в двигательном совсем по другим причинам.

helblitter написал:

#1309728
При этом утверждается, что даже на Украине нет точных данных по процентному поражению машин от различных средств уничтожения

Во как... Альбомчик на Малышева кончно не в счет. А ведь там даже беспилотками убитых специально отсняли. Плюс фото от местных.

han-solo написал:

#1309968
Мягко говоря очень смелое заявление.

Тем неменее где то так и есть.

han-solo написал:

#1309968
Кстати и в ВСУ нет подробного анализа на эту тему.

Та ты шо...

han-solo написал:

#1309968
На большинстве танков в 2014-15 году противопожарная система была убитая

О  как... А вывод как разз о неээффективности при пожарах в БО. Например знаменитая потеря 72ойки от 82мм мины. Прилет в край люка мех вода. Девормация проема часть осколков прошла внутрь. Снесла черепушку мехводу вызвало КЗ на приборке. начало гореть на приборке начал гореть противорадиационный подбой. Сработало ППО. Тем неменее таки догорело до заряда.
Бах...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#91 12.09.2018 17:32:40

han-solo
Гость




Re: Украинская бронетехника

РыбаКит написал:

#1310079
Костя  не лазь по интернет помойкам.

Было видео техники в Дебальцево и в нескольких машинах солярка в боевых отделениях была. Показывали и инструкцию.

РыбаКит написал:

#1310079
Уничтожаются совсем не так. И инструкция есть. Читал.

Изложи своими словами.:)

РыбаКит написал:

#1310079
А соляра у 64ерок в двигательном совсем по другим причинам.

Понятно протечки есть.

РыбаКит написал:

#1310079
Тем неменее где то так и есть.

Спорить не буду- потеряем время и никто ничего не докажет.

РыбаКит написал:

#1310079
Та ты шо...

Расскажешь, а я перескажу танкистам ВСУ в линейных частях, пусть узнают.

РыбаКит написал:

#1310079
О  как... А вывод как разз о неээффективности при пожарах в БО.

Поищи, об этом и куча интервью и инфа от специалистов.

РыбаКит написал:

#1310079
Например знаменитая потеря 72ойки от 82мм мины. Прилет в край люка мех вода. Девормация проема часть осколков прошла внутрь. Снесла черепушку мехводу вызвало КЗ на приборке. начало гореть на приборке начал гореть противорадиационный подбой. Сработало ППО. Тем неменее таки догорело до заряда.
Бах...

Об этом случае не читал. А из чего сделан противорадиационный подбой?

#92 12.09.2018 17:36:31

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Украинская бронетехника

han-solo написал:

#1310097
Изложи своими словами.

Инженерный боеприпас.
Пы. Сы. Выгоревшие по инструкции тоже положено подрывать.

Отредактированно РыбаКит (12.09.2018 17:37:52)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#93 12.09.2018 17:38:41

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Украинская бронетехника

han-solo написал:

#1310097
Понятно протечки есть.

Повреждения допбаков.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#94 12.09.2018 17:57:15

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Украинская бронетехника

han-solo написал:

#1309968
Танкисты ВСУ это отрицают.

Прямо таки все отрицают.

РыбаКит написал:

#1310079
Тем неменее где то так и есть.

Летом 2014 на границе с Россией именно так и было.
Следует учесть, что и те танки, которые были лишь повреждены артиллерией, пришлось оставить при отступлении.

#95 12.09.2018 18:16:10

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Украинская бронетехника

Unforgiven написал:

#1310110
Следует учесть, что и те танки, которые были лишь повреждены артиллерией, пришлось оставить при отступлении.

Подорвав инженерным фугасом. С местом закладки обеспечивающим разрушение сварных швов корпуса и деформации бронедеталей. Этта из инструкции...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#96 12.09.2018 18:18:22

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Украинская бронетехника

Unforgiven написал:

#1310110
Прямо таки все отрицают.

Косте и не то скажут...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#97 12.09.2018 20:15:10

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Украинская бронетехника

Unforgiven написал:

#1310110
что и те танки, которые были лишь повреждены артиллерией, пришлось оставить при отступлении.

Любое отступление вызывает резкий рост потерь бронетехники. Это таки аксиома


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#98 12.09.2018 20:59:37

han-solo
Гость




Re: Украинская бронетехника

РыбаКит написал:

#1310098
Инженерный боеприпас.

Андрей, тут категорически ни хочу никого обижать, даже шлёмика. Пока дотянулся до танкиста с 79й, он офигел и  пообщался с сослуживцами. Потом мне наставили столько лайков, что я задумался: если перевести 1/10 (лайк в гривню) то мне хватит на шикарный вечер с моделями(женского пола). Задали вопрос:
- А какой это инженерный боеприпас? Назови имя сестра тип. Находится он у танкистов, сапёров или ещё где? Кто им пользоваться обучен и имеет допуск? И это, пусть скажут, что в 79й этого нет, пусть пришлют и обучат! Ждём.

РыбаКит написал:

#1310098
Пы. Сы. Выгоревшие по инструкции тоже положено подрывать.

*shock ogo*Зачем, Карл? Хотя да, после упрощается разделка.

РыбаКит написал:

#1310101
Повреждения допбаков.

Об этом читал, но не так смертельно и часто, тут журналисты палку гнут.

РыбаКит написал:

#1310116
Подорвав инженерным фугасом.

А много случаев было? В альбоме картинки есть?

РыбаКит написал:

#1310116
С местом закладки обеспечивающим разрушение сварных швов корпуса и деформации бронедеталей. Этта из инструкции...

Танкистов 79й это порвало в клочья, просили сообщить в минобороны и чтоб и им передали инструкции. А то генералы ими печки на дачах топят. Искать швы, рассчитывать деформации, да, нашим танкистам легко. Вечер удался.

РыбаКит написал:

#1310118
Косте и не то скажут...

Я честно говоря в изумлении: общаюсь с живыми всушниками, которые живут, решают проблемы, не забивают себе голову пропагандой и здоровый покуизм позволяет жить. Они не идеальны. В твоём мире Идеальные Танковые Войска Украины, танкисты спецы, профессиональны и патриотичны, у них семьи как сыр в масле, техника исправна и танк противника с 5000 м выбивают первым выстрелом. Мы точно на одной планете?

Cobra написал:

#1310147
Любое отступление вызывает резкий рост потерь бронетехники. Это таки аксиома

И все они выбиты градами и гаубицами. Ибо за утерю техники- имеют, родственник коллеги в первую волну мобилизации был забрит, прихватило кишечник, выскочил в посадку. И тут в его эксковатор, которым рыл траншею, прилетел снаряд. 2014 год тогда был, а в прокуратуру военную дёргают до сих пор. Потому да, всё постреляли...

#99 13.09.2018 08:18:00

Sergey
Участник форума
Сообщений: 3082




Re: Украинская бронетехника

han-solo написал:

#1310160
Искать швы, рассчитывать деформации, да, нашим танкистам легко. Вечер удался.

Не знаю как учат сейчас, но в мое время место установки заряда для уничтожения БЧ и всего остального с ней знал самый последний "отличник" в дивизионе. И рассчитывать ничего не нужно, точка установки есть и все.

#100 13.09.2018 08:42:08

han-solo
Гость




Re: Украинская бронетехника

Sergey написал:

#1310199
Не знаю как учат сейчас, но в мое время место установки заряда для уничтожения БЧ и всего остального с ней знал самый последний "отличник" в дивизионе. И рассчитывать ничего не нужно, точка установки есть и все.

Не сомневаюсь, что так было. Но тогда и сейчас по крайней мере у нас, две больших разницы. А пока до сих пор в видео и фото не увидел ни одного правильно отрытого окопа.

Страниц: 1 2 3 4 5 6


Board footer