А что, красивые свинухи.

п.1 Постановка четвёртого вала - автоматически переработка половины силового набора
п.2 Турбонадставка над паровой машиной - способ повышения КПД (как у турбонаддува дизелей), но никак не способ резкого форсирования мощности. Турбина, расширяющая пар с 16 до 12 атмосфер, по-любому будет иметь меньшую мощность, чем паровая машина, утилизирующая тот же самый поток пара с 12 до 1.
п.3 Если не будет прорыва в КПД, то мощность и скорость будут лимитироваться числом котлов. Которое при угольном отоплении Вы не умножите

yuu2 написал:

#1000418
п.1 Постановка четвёртого вала - автоматически переработка половины силового набора

Эм, их три. Схема приведена по "Велоксу" просто для иллюстрации принципов устройства силовой.

yuu2 написал:

#1000418
п.2 Турбонадставка над паровой машиной - способ повышения КПД (как у турбонаддува дизелей), но никак не способ резкого форсирования мощности. Турбина, расширяющая пар с 16 до 12 атмосфер, по-любому будет иметь меньшую мощность, чем паровая машина, утилизирующая тот же самый поток пара с 12 до 1.

При всем уважении, по-моему тут вы что-то путаете.

https://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Velox_%281902%29

The ship was powered by two sets of compound steam turbines, each consisting of a high-pressure and low-pressure turbine driving a separate propeller shaft, with the high-pressure turbines driving the outer shafts and the low-pressure turbines the inner shafts giving four shafts in all. Two propellers were fitted to each shaft.[b] A new feature was that a pair of small triple expansion engines (rated at 150 indicated horsepower (110 kW) each) that could be coupled to the inner, low-pressure turbine shafts for efficient cruising.[13][14] Parsons were prepared to guarantee that the ship could reach a speed of 32 knots (59 km/h; 37 mph) forward and 12 knots (22 km/h; 14 mph) astern during sea trials, but hoped for speeds of 33 3⁄4 knots (62.5 km/h; 38.8 mph) and 16 knots (30 km/h; 18 mph) respectively.[15]

yuu2 написал:

#1000418
п.3 Если не будет прорыва в КПД, то мощность и скорость будут лимитироваться числом котлов. Которое при угольном отоплении Вы не умножите

Немцы на "Блюхере" на тех же 3-х узлах и паровых машинах выдали 25 на пробе.

Отредактированно Dilandu (31.10.2015 16:43:07)

А полноценный агрегат из двух турбин, примерно как на фрицевских линкорах, на средний вал "повесить" не хотите?

Заинька написал:

#1000426
А полноценный агрегат из двух турбин, примерно как на фрицевских линкорах, на средний вал "повесить" не хотите?

Хм. Собственно, идея выглядела так:

- На центральном валу - полноценный турбинный агрегат (высокое, низкое давление, реверсный ход)

- На крайних валах - турбины высокого давления и ПМ экономичного хода

Мнения о работоспособности такой установки на ФАИ разошлись. Собственно, я и хочу выяснить у более сведущих в специализированных вопросах коллег, реально ли такое.

Насколько понимаю, на "Беарне" была титаникова схема, на внешних валах паровые машины тройного расширения, на средних - турбины "супернизкого" давления, позвоояющие сделать машины компактнее, при росте КПД ЭУ в целом на полной мощности. Я правильно понимаю затею?
Если же нам хватает паропроизводительности для полного хода под турбинами, и вопрос в крейсерской дальности под 2мя валами из 3, для чего используются отработанные паровые машины, то почему бы нет? З.ы. Я бы мутила с двумя турбинами ВД на внешних валах и центральной НД для полного хода, и крейсерскими ПМ тройного расширения на всех валах, громоздко, тяжеловестно, зато в дозубчатую эпоху наверняка наилучший КПД

Отредактированно Заинька (31.10.2015 17:12:41)

Заинька написал:

#1000432
З.ы. Я бы мутила с двумя турбинами ВД на внешних валах и центральной НД для полного хода, и крейсерскими ПМ тройного расширения на всех валах, громоздко, тяжеловестно, зато в дозубчатую эпоху наверняка наилучший КПД

Хм... тоже идея!

Mihael написал:

#1000445
Насколько я знаю, такое размещение артиллерии ГК называется гексагональным, а не двойным ромбом.

Хм, спасибо за пояснение!

Mihael написал:

#1000555
Такое ощущение, что я у вас похожие корабли уже видел. Может быть "Тираны"? Не помню.

Да, они. Просто более проработанные и лучше отрисованые.

yuu2 написал:

#1000845
Для этого "всего-лишь" нужно нарастить паропроизводительность исходного проекта.

Как же немцы на "Блюхере" нарастили на тех же трех валах? Насколько я помню, им удалось на старомодных тройного расширения выдать 25,4 на пробе. При этом обводы "Блюхера" более полные по сравнению с предлагающимся крейсером.

Отредактированно Dilandu (02.11.2015 09:16:47)

Заинька написал:

#1000854
Правда, по весу ОЧЕНЬ продвинутая машина (удельный на уровне даже не "кошек", а "Худа", ЕМНИП, так что о "бельвилях" придётся забыть, если так).

Ок, что насчет котлов Дю Темпля? Бертен вроде бы считал, что с малотрубными котлами он бы выжал 25 узлов из "Эрнста Ренана", так?

Отредактированно Dilandu (02.11.2015 09:40:07)

Заинька написал:

#1000858
После войны, кажется, в полный рост на мимоносцы ставились, так что, опять же кажется=)) могут подойти.

Планировали на часть "Норманди" поставить. А впервые испытали по-моему еще на "Шаторено" - который, хотя и со скрипом, но 24 узла выдал.