karl.78 написал:

#1011122
Возможность перевооружить минные крейсера Гайдамак и Всадник в Порт Артуре уже во время войны.
Установить вместо ТА 75 мм пушку или больше калибр  орудия.

Смотрите реальное перевооружение Посадника и Воеводы. Это максимум, что можно на них поставить. Но 4-х дм пушек на тот момент не было. Так что только 75 мм.

karl.78 написал:

#1011122
Сколько можно было установить орудий в других местах корабля, что бы корабль не потерял свой ход. И возможность сопровождать тральный отряд.

Для сопровождения тральщиков скорости хватит.

karl.78 написал:

#1011122
А также был ли шанс Боевой вести в строй, для сопровождения трального отряда, чтобы отгонять японские миноносцы.

В тех условиях нет.

Но 4-х дм пушек на тот момент не было.

По дульной энергии 120мм/45 не слишком сильно отличалась от 4"ки следующего технологического поколения. Что вполне показали те же "добровольцы". У 120мм/45 "неминоносным" было рабочее пространство, необходимое для обслуживания.

yuu2 написал:

#1011234
По дульной энергии 120мм/45 не слишком сильно отличалась от 4"ки следующего технологического поколения. Что вполне показали те же "добровольцы". У 120мм/45 "неминоносным" было рабочее пространство, необходимое для обслуживания.

В условиях Порт-Артура устанавливать дополнительные подкрепления, увеличивать свободное пространство, для сомнительной перспективы использования мощного орудия с небольшого корабля не будут.

urri написал:

#1012285
Главное не вижу никаких технических или иных препятствий окромя разрухи в головах. А пространства достаточно. Зато какая мощь!

Если в альтернативе 75-мм можно снять с Паллады, то 120-мм - только с Ангары. Но ни один альтернативщик Ангару разоружать не будет, а наоборот - в рейдерство ее пошлет.

адм написал:

#1012701
Если в альтернативе 75-мм можно снять с Паллады, то 120-мм - только с Ангары. Но ни один альтернативщик Ангару разоружать не будет, а наоборот - в рейдерство ее пошлет.

Во Владике семь 120-мм запасено.

karl.78 написал:

#1012837
Я рассчитывал установить 3-4 х 75 мм пушек. И отправлять их с 4 миноносцев на ночь на перехват японских миноносцев, которые ставят мины на рейде.
А еще сопровождать тральный отряд.

Тральный это правильно а вот отправлять их с кучей миноносцев на перехват япошек ночью это думаю зря. Представляете как ночью всё это в потьмах перемешается в кучу - поди разбери где свой где чужой и расстреляют своих же. Лучше одного - тут ошибки исключены, максимум двоих - обоих старичков тем более опознать проще если что - одна труба. Тактика мыслится такая: шпарят на всех своих 15 узлах в кильватер,находят япошек, тормозятся и уступом дифилируют сквозь них поливая из всех пушек (по-возможности тараня),прорезют их кучу,выходят из под огня,осматриваются - если живы делают разворот и в обратную сторону также само. Итак до победного или какого уж там получится конца.

адм написал:

#1012701
Но ни один альтернативщик Ангару разоружать не будет, а наоборот - в рейдерство ее пошлет.

Ивиняюсь за офтоп хотел бы спросить а куда бы, когда бы и на долго ли вы б ее послали? Если на форуме уже описан сценарий ее действий с которым вы согласны то не могли бы дать ссылку.

urri написал:

#1014074
Тральный это правильно а вот отправлять их с кучей миноносцев на перехват япошек ночью это думаю зря.

ИМХО их надо было "послать" стационерами вместо Варяга и Манчжура - терять не жалко, или кошмарить японских браконьеров рыбы на Курилы.

karl.78 написал:

#1011122
Возможность перевооружить минные крейсера Гайдамак и Всадник в Порт Артуре уже во время войны.

Довооружить минные крейсера Гайдамак и Всадник в Порт Артуре уже во время войны не составляло ни какого труда. Было бы чем. 120-ммКанешки на них тратить жалко (их можно было на Амур поставить 4 шт. и ещё 2 на Новик). Т.к. их действительно можно было использовать только как корабли поддержки тралящего каравана или канонерки их лучше всего было вооружить устаревшей короткоствольной артиллерией с клипперов. Как раз самое то

karl.78 написал:

#1011122
А также был ли шанс Боевой вести в строй

Конечно БЫЛ!!! Самое главное что не пострадали машины!!!
Залатать корпус - плёвое дело. В Артуре не такое латали - ремонтировали и крейсера и ЭБР после торпедных и минных подрывов и НЕ РАЗ!!!
Даже если б не смогли найти котлы для носовой кочегарки, корабль вполне мог бы служить на 2х оставшихся как канонерка, в составе тралящего каравана и мог бы даже участвовать в повторном прорыве во Владик если б тот состоялся осенью 1904 года. Ведь даже на 2х котлах он имел бы скорость 20 уз (не хуже Паллады напр.). А носовые кочегарки можно было использовать как доп. угольные ямы напр.
Другое дело что его надо было или в доке ремонтировать или в эллинг затаскивать где "соколята" строились. А док был постоянно занят то ремонтировавшимся Севастополем, то потом Баяном.

Я согласен с вами насчет мин. крейсеров. Их усилить и можно было посылать на перехват японским миноносцев 3 класса. У них вооружение слабей.
А Соколы и иностранцы смогут их усиливать.
Боевой можно отремонтировать, если идти быстро не сможет. То снять с него ТА, усилить 75 мм пушками и посылать вместе с мин.крейсерами. Три единицы будет сила.
Амур можно до вооружить 120 мм пушками.
Не подскажите такой расклад. Русские вытравливали мины японские, их разоружали. Можно их было использовать повторно против японцев?
На том же Амуре?

А не подскажите сколько мин было на складах после капитуляции?
А наши мины переставляли повторно.

Aurum написал:

#1020275
Довооружить минные крейсера Гайдамак и Всадник в Порт Артуре уже во время войны не составляло ни какого труда. Было бы чем. 120-ммКанешки на них тратить жалко (их можно было на Амур поставить 4 шт. и ещё 2 на Новик). Т.к. их действительно можно было использовать только как корабли поддержки тралящего каравана или канонерки их лучше всего было вооружить устаревшей короткоствольной артиллерией с клипперов. Как раз самое то

Озадачен вопросом - а кого расстреливать устаревшей короткоствольной артиллерией? Явно не джапиковские истребители, а кто тогда будет драконить их в ночных стычках?

helblitter написал:

#1028588
Пару 9-фунтовок  или купить у Круппа 105-мм.
Поставить минные рельсы..
Вот Вам и вундеовафля...
Скоростной жорошо вооружённый минзаг/СКР

Не понял мысль насчёт 9-фунтовок - а в кого из них палить? Также и про крупповские 105-мм - зачем нам во флоте ещё один специализированый калибр? Не много ли чести? Нет это всё глупости. Помоему эти аппаратики как нельзя лучше подходили для ночных-сумеречных боёв с миноносцами не слишком далеко от рейда. Отгонять мелких супостатов. А потому пушечки должны быть скорострельными. Сейчас мне думается что наилучший вариант вооружения это одна 120мм на корме и три 75мм по схеме как я говорил выше. Кормовая большая пушка наиболее эффективна по углам обстрела и особенно на отходе от преследователей. 120 мм снарядик произведет впечатление даже на легкий крейсер не говоря уж на истребитель. То что корма для 120мм вроде как узковата можно подправить выносными забортными площадками легкой консистенции - нагрузка то только людишки - вопрос ниочем. А вот ставить минные рельсы по-моему никчему. Не надо им слишком много функций, этим могут заниматься соколы, а старичкам ведь все равно один удел - погибнуть в бою или на мине, зачем их усложнять. Расходный материал-с.

Отредактированно urri (28.01.2016 18:34:47)

DiamondWolf написал:

#1017035
ИМХО их надо было "послать" стационерами вместо Варяга и Манчжура - терять не жалко, или кошмарить японских браконьеров рыбы на Курилы.

Шутите По дальности плавания, автономности и т.д. Гайдамак и Всадник там долго не протянут. Во ВлВ были Якут, Алеут и что-то еще, ходившее в Охотское море в т.ч. для защиты своих промыслов. Для Курил нужны именно такие малые ВсКр, скорость не главное, вооруженные 75 и 47мм. Если будет покрупнее с 120мм Кане или старыми орудиями 4" или 6"  тоже пойдет.
Но все эти альтернативы хороши, только при условии, что ГМШ, МИД и Алексеев допускают возможность внезапного нападения Японии с нанесением частичного урона ТОЭ и перехвата инициативы с первых дней войны.