Сейчас на борту: 
armour-clad,
skuter,
клерк,
Скучный Ёж
   [Подробнее...]

Страниц: 1

#1 10.12.2015 23:03:00

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6065




Война с Турцией в 1712 году продолжилась... Походом в Крым?

Немного из Истории.

Не добившись, согласно Прутскому соглашению, выдворения Карла XII из Бендер, Пётр I повелел приостановить выполнение требований договора. В ответ Турция в конце 1712 года вновь объявила войну России, но боевые действия ограничились лишь дипломатической активностью вплоть до заключения в июне 1713 года Адрианопольского мирного договора, в основном на условиях Прутского договора... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 … 0%BE%D0%B4

Как известно мир в 1711 году был заключен ввиду явного проигрыша компании и безнадежного состояния армии.Но в 1712 году ситуация меняется.В этой ситуации русское правительство с целью сохранения статуса кво существующее на 1710 год продолжает войну....
Собственно для этого учтя опыт предыдущих войн предлагается план разорения Крыма.Цель выбить союзника Османской империи из войны.План предпологает  демонстрацию - выступление русской армии к Сивашу с одновременной или чуть позже высадкой основных сил морем на Керченском полуострове...
Хотелось бы знать мнение участников.


Я как то подзаеекался охееревать

#2 10.12.2015 23:24:07

Владимир И
Гость




Re: Война с Турцией в 1712 году продолжилась... Походом в Крым?

В каком состоянии был флот и кавалерия?
Без достаточно массовой кавалерии конную орду в степи не поймаешь и кочевья не вырежешь.
А флот нужен для десантирования и вывоза из Крыма сотне тысяч христианских невольников, без которых экономика Крымского ханства рухнет.
Опять же необходимо места, куда вывозить.
Может ударить попозже, когда удастся как следует подготовиться в тотальному ограблению Крыма?

#3 10.12.2015 23:27:42

Алик
Мичманъ
michman
Откуда: г. Николаев
Сообщений: 586




Re: Война с Турцией в 1712 году продолжилась... Походом в Крым?

Владимир И написал:

#1014510
Может ударить попозже, когда удастся как следует подготовиться в тотальному ограблению Крыма?

В 2014 г.

#4 11.12.2015 00:04:49

Владимир И
Гость




Re: Война с Турцией в 1712 году продолжилась... Походом в Крым?

В 1716 начнется австро-турецкая война, вот тогда и врезать как следует. Зачистить от турок не только Крым, но и все побережье Черного моря. Вывезти все. Война должна приносить прибыль.  Но в Босфора пока не соваться. Пусть Евгений Сааойский тоже поработает как следует.

#5 11.12.2015 10:00:39

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6226




Re: Война с Турцией в 1712 году продолжилась... Походом в Крым?

Владимир И написал:

#1014524
В 1716 начнется австро-турецкая война, вот тогда и врезать как следует. Зачистить от турок не только Крым, но и все побережье Черного моря. Вывезти все. Война должна приносить прибыль.  Но в Босфора пока не соваться. Пусть Евгений Сааойский тоже поработает как следует.

А у нас есть ресурсы для таких операций? В особенности военно-морские?


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#6 11.12.2015 15:38:32

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6065




Re: Война с Турцией в 1712 году продолжилась... Походом в Крым?

Владимир И написал:

#1014510
Без достаточно массовой кавалерии конную орду в степи не поймаешь и кочевья не вырежешь.

А их ловить и не надо.Задача не та.

Владимир И написал:

#1014510
А флот нужен для десантирования и вывоза из Крыма сотне тысяч христианских невольников, без которых экономика Крымского ханства рухнет.

Что то я сомневаюсь о наличае в Крыму в то время такого большого количества невольников.

Владимир И написал:

#1014510
Может ударить попозже, когда удастся как следует подготовиться в тотальному ограблению Крыма?

Да как Швецию завалим.Вы внимательно исходные данные читали?

Владимир И написал:

#1014524
В 1716 начнется австро-турецкая война, вот тогда и врезать как следует. Зачистить от турок не только Крым, но и все побережье Черного моря. Вывезти все. Война должна приносить прибыль.  Но в Босфора пока не соваться. Пусть Евгений Сааойский тоже поработает как следует.

Глупость.Если отдали Азов то нефиг тогда кулаками махать.

Dilandu написал:

#1014572
А у нас есть ресурсы для таких операций? В особенности военно-морские?

На 1712 год есть флот на ЧМ.


Я как то подзаеекался охееревать

#7 11.12.2015 15:50:58

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6226




Re: Война с Турцией в 1712 году продолжилась... Походом в Крым?

jurdenis написал:

#1014669
На 1712 год есть флот на ЧМ.

Насколько он сопоставим с турецким?


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#8 14.12.2015 16:36:19

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6065




Re: Война с Турцией в 1712 году продолжилась... Походом в Крым?

Dilandu написал:

#1014684
Насколько он сопоставим с турецким?

Нинаскольку.В прямом столкновении он проиграет.Тут ставка на внезапность.
Но и считать что его боевая ценность равна нулю то же не стоит.
Смотрим что фактически было в строю в 1711 году по крупным кораблям.

Ласточка 54 пушечный корабль.
Шпага 60 пушечный корабль.
Вингельгак 64 пушечный корабль
Дельфин 48 пушечный корабль
Го́то Предестина́ция 58 пушечный корабль

Есть еще суда построеные но застрявшие на верфи в Воронеже.
Это
Черепаха или Шхельпот 58 пушечный корабль.
Святой Георгий 66 пушечнй корабль.
Старый дуб 70 пушечный корабль
Аист 64 пушечнй корабль
Цвет войны 60 пушечный корабль
Старый Орел 80 пушечный корабль
Спящий лев 70 пушечный корабль.
По вопросам можно ли их использовать скажу это зависит от уровня воды в Воронеже.Думается что 1711 был аномальным но это только мои думки.
Есть еще 2 -3 корабля недостроеные к 1711но в высокой степени готовности.

Отредактированно jurdenis (14.12.2015 16:55:29)


Я как то подзаеекался охееревать

#9 14.12.2015 20:31:32

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3845




Re: Война с Турцией в 1712 году продолжилась... Походом в Крым?

jurdenis написал:

#1015881
По вопросам можно ли их использовать скажу это зависит от уровня воды в Воронеже.

Немного утопично, но не имело ли смысл при таком раскладе углублять реку, а также разгружать корабли - снять все, что можно, протащить, снова собрать. По опыту "Осударевой дороги" - Петр Алексеевич знал толк в такого рода извращениях, да и людей в средней полосе хватает. Вопрос только во времени - внезапности явно не получится, про такую мощную возню с корабликами турецкие агенты (а они не исключено, что были) или иностранные "друзья" России сразу донесут... ;)

#10 14.12.2015 21:40:35

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6065




Re: Война с Турцией в 1712 году продолжилась... Походом в Крым?

Titanic написал:

#1015965
Немного утопично

Почему утопично?Судя по всему в 11 году был аномально низкий уровень воды.Туда то их пригнали да и раньше корабли на воду там спускали.

Titanic написал:

#1015965
Вопрос только во времени - внезапности явно не получится, про такую мощную возню с корабликами турецкие агенты (а они не исключено, что были) или иностранные "друзья" России сразу донесут...

Тогда план удара на Крым переносится на 13 год.Как вариант тянули как могли итд.


Я как то подзаеекался охееревать

#11 14.12.2015 23:16:50

Агриппа
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 3381




Re: Война с Турцией в 1712 году продолжилась... Походом в Крым?

Возник вопрос - почему в устье Дона даже не пытались использовать камели?

#12 24.12.2015 22:35:32

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3845




Re: Война с Турцией в 1712 году продолжилась... Походом в Крым?

М.б. технических возможностей не хватило... Или не додумались...

#13 27.12.2015 12:26:58

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6065




Re: Война с Турцией в 1712 году продолжилась... Походом в Крым?

Агриппа написал:

#1016022
Возник вопрос - почему в устье Дона даже не пытались использовать камели?

Скорее всего просто аномальный уровень воды был и банально неуспели их сделать.

Отредактированно jurdenis (27.12.2015 12:27:12)


Я как то подзаеекался охееревать

#14 27.12.2015 13:00:40

Inctructor
Участник форума
Сообщений: 767




Re: Война с Турцией в 1712 году продолжилась... Походом в Крым?

jurdenis написал:

#1015881
Есть еще суда построеные но застрявшие на верфи в Воронеже.

Подготовка экипажей займёт 3-4 года, подготовленного резерва нет, так что смело можно считать, что этих кораблей нет.  На остальных уровень подготовки был кране низким.
Созданный в 1703 году Балтийский флот боеспособным стал в 1711, победоносным в 1714


Послушай, Матильда! А поверит ли наш маленький друг в эту  удивительно правдивую историю?

#15 09.01.2016 13:14:24

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3845




Re: Война с Турцией в 1712 году продолжилась... Походом в Крым?

Inctructor написал:

#1020185
На остальных уровень подготовки был кране низким.

Смотря что мы замышляем потом.

Страниц: 1


Board footer