Dilandu написал:

#1021571
Все вопросы - к Тэйлору Андерсону.

А не хотите "максимы" поставить поверх больших башен и убрать за 4"-6" броню?

Заинька написал:

#1021583
А не хотите "максимы" поставить поверх больших башен и убрать за 4"-6" броню?

Увы, тут четко дали требования - "Максимы" на надстройке.

Против парусного флота "Максим" будет главным калибром, достойным помещения в башню. Очередь по парусам в 20-30 патронов - и противник обездвижен на час. Три-четыре очереди - и в открытом море противник сам капитулирует за невозможностью добраться до берега.

Против корпуса же особо упорных хватит и пары орудий 200мм/20.

С учётом того, что "явленье немцев" привнесло не только сталь, но и паровую машину, "флот мониторов" становится вдвойне бессмысленным. ТАКОЕ преимущество за пару-тройку лет разменивается на торговое преобладание во ВСЁМ мире. Так что отмазки Автора про "не знают положение в мире" говорят о том, что Автор заинтересован не столько в решении придуманного им же кризиса, сколько в рождении новых и новых томов "с неопределённым результатом".

yuu2 написал:

#1021598
ТАКОЕ преимущество за пару-тройку лет разменивается на торговое преобладание во ВСЁМ мире.

С КЕМ им торговать? На их ближайшей границе устроились хищные разумные ящеры, которые предпочитают торгующих лопать. Давно устроились - Республика контактировала с Гриками уже по меньшей мере лет 300. Со стороны Атлантики к ним время от времени сваливались рейды религиозных фанатиков вопящих "рабов!!! золота!!! еретиков, не знающих слова Христова, на алтарь и сердца вырвать!!!" Ближайшие, с кем они потенциально могли бы иметь торговые отношения - это цивилизация разумных лемуров в Индонезии, на уровне бронзового века. О которых республиканцы вообще не знали.

yuu2 написал:

#1021598
но и паровую машину,

Они тут не факт, что первые. И даже вторые. Есть основания полагать, что Доминион узнал о паровых машинах (ничего подробного, но что это в принципе может работать) еще в XIX веке, от другой группы попаданцев. Но из-за практически полного отсутствия в Доминионе научной школы и крайней слабости инженерного аппарата, создание собственных двигателей они затянули до крайности.

yuu2 написал:

#1021598
Так что отмазки Автора про "не знают положение в мире" говорят о том, что Автор заинтересован не столько в решении придуманного им же кризиса, сколько в рождении новых и новых томов "с неопределённым результатом".

Пока что они говорят о том, что вы не читали, но заранее осуждаете потому, что неполная информация (и не факт, что правильно вам переданная - принцип испорченного телефона никто не отменял), не укладывается в некую вашу теоретическую схему.

Может, вы сначала все же прочитаете, прежде чем городить глубокомысленные построения о ЧАСТНОМ случае? Все книги на торрентах есть - на английском, но, полагаю, для вас это не составит проблемы?

С КЕМ им торговать?

Самые выгодные торговые операции были у Котеса, Васко, Магеллана... - размен пуда пороха на центнер золота.
Чуть менее рентабельными были сделки с опием для Китая или водкой для алеутов. Так что вопрос торгового доминирования обладателя "продвинутых" технологий - исключительно вопрос воли.

Со стороны Атлантики к ним время от времени сваливались рейды религиозных фанатиков

Опять же - вопрос технологического доминирования. В "первую тихоокеанскую" ДВА (если я правильно помню) испанских броненосца (из них один - деревянный) поставили на колени экономику Чили и Перу. И лишь наличие "нейтрального флага" на британских транспортах предотвратило возврат этих стран в состав Испании.

И обратная ситуция - технологически продвинутый Парагвай где-то лет 7 сопротивлялся коалиции Бразилии, Аргентины и прихвостней, превосходящих Парагвай по мобилизационному потенциалу раз в 20.

Так что "миллиадр ящеров" или "миллион фанатиков" - отнюдь не повод для отказа от "атаки под угрозой потери преимущества".

yuu2 написал:

#1021610
Самые выгодные торговые операции были у Котеса, Васко, Магеллана... - размен пуда пороха на центнер золота.
Чуть менее рентабельными были сделки с опием для Китая или водкой для алеутов. Так что вопрос торгового доминирования обладателя "продвинутых" технологий - исключительно вопрос воли.

Повторюсь - с КЕМ?

yuu2 написал:

#1021610
Опять же - вопрос технологического доминирования. В "первую тихоокеанскую" ДВА (если я правильно помню) испанских броненосца (из них один - деревянный) поставили на колени экономику Чили и Перу. И лишь наличие "нейтрального флага" на британских транспортах предотвратило возврат этих стран в состав Испании.

Вообще-то абсолютно неверно. Испанцам удалось нанести некоторый урон экономике Чили и Перу потому, что таковая очень зависела от экспорта селитры. Но их военные операции были очень провальными. А под конец войны, чилийцы и перуанцы уже даже планировали атаку на испанские колонии в Атлантике - с помощью "Уаскара" и "Индепенденсии", кстати.

yuu2 написал:

#1021610
Так что "миллиадр ящеров" или "миллион фанатиков" - отнюдь не повод для отказа от "атаки под угрозой потери преимущества".

А какой смысл в атаке-то? Что они могут этим добиться?

Слушайте, yuu2, давайте вы может, сначала, прочитаете, а? А то вы требуете от меня де-факто пересказать вам сюжет десятка книг со ВСЕМИ мелкими подробностями, которые к тому же я могу просто забыть или неправильно понять!

Заинька написал:

#1021621
Отсрочить неизбежный по потере преимущества конец=) Увы, предложение ув. Юу2, кажется, достаточно узко заточено под прогрессивный конквистадорский менталитет=)

Дык а откуда им знать, что конец неизбежен? В менталитете у них доминируют изрядно обветшалые китайские взгляды (мы - самые лучшие, самые культурные, и нечего тратить силы на всяких грязных варваров) и римские (мы - самые лучшие, остальные - глупые дикари, которых мы побьем порядком и имперским духом, если это будет иметь смысл).

Проблема в том, что гриков завоевывать смысла не имело вообще. Ибо взять с них нечего (Республика контактировала только с полудиким гриковским фронтиром), а принудить к повиновению противника, способного вырастить боеспособное поколение за пять лет... Задача нудная и бесперспективная.

То бишь попросту - "нападать под угрозой потери преимущества", это не было частью психологии Республики. У них скорее доминировала идея "поддерживать мир страхом перед сокрушительным ответом".

Отредактированно Dilandu (01.01.2016 21:22:37)

yuu2 написал:

#1021581
Лечится только массовым вторжением через ту сухопутную границу, ради охраны которой кто-то шибко вумный решил построить океанский флот.

Блин, ну шикарнейшая же фраза, обосновывающая возможные победы Русской Армии в РЯВ даже после Цусимы! И разве русские не были готовы к этому сценарию?!! Но кто-то "СЛИШКОМ ВУМНЫЙ" до сих пор пытается заставить нас не верить в подобный сценарий! Причём все подобные "историки" отчегото прозападно-либерастической направленности... Как-то странно, не правда ли?

yuu2 написал:

#1021630
Автор не заточен под восприятие конкисты - военной ли, торговой, идеологической.

Так удачных конкист (геноцид не спрашивать=) Клио знает вельми немного.

yuu2 написал:

#1021630
Мир лучше довоенного. По крайней мере с точки зрения победителей.

В каком сценарии? Переть на гриков и устраивать им геноцид с очевидными перспективами войны на десятилетия? Ибо учитывая темпы размножения гриков - партизанить они могут хоть до республиканского посинения.

Или слать корабли и армии за океан с целью завоевать Доминион? То бишь де-факто пытаться подмять под себя пол-континента - гораздо более густонаселенного, чем Южная Африка?

Все это кампании на годы, крайне дорогие и ресурсоемкие. Причем провести их обе вместе, Республика прозаически не в состоянии. Надорвется. По отдельности же они просто не имеют смысла.

yuu2 написал:

#1021633
У Автора весьма смутные представления о старокитайских взглядах на "варваров". Во время оно китайские войска в процессе истребления "варваров" километров 200 не дошли до уральских гор.

У автора весьма хорошее понимание того, что такое эффект бутылочного горлышка. Кучка попаданцев максимум в несколько тысяч человек НЕ является репрезентативной выборкой целой цивилизации. Они НЕ представляют в полной мере ее культуру, ее социальные стандарты и традиции. Это не более чем случайная выбора, сохраняющая ряд основных элементов (и то не факт; в какой мере, например, Одесса представляла собой Советский Союз целиком?) в случайном порядке.

И я еще раз повторяю: может, вы сначала почитаете-таки, а не будете судить по эффекту испорченного телефона? Честно, это просто смешно уже выходит.

Отредактированно Dilandu (01.01.2016 22:00:58)

Dilandu написал:

#1021635
Переть на гриков и устраивать им геноцид с очевидными перспективами войны на десятилетия?

Торговать модные клетчатые трусы машинной вязки за яйца ящериков, пока последние сами не выведутся. И ромеи и кетайтсы, в принципе, нечто подобное проделывали, но не все тысячелетия своих историй, конечно - и т.п., так что

Dilandu написал:

#1021635
не будете(м) [- З.] судить по эффекту испорченного телефона

Отредактированно Заинька (01.01.2016 22:06:48)