Моргунов Г.Н. написал:

#1151810
Впервые об эсминцах проекта 45-бис заговорили в 1996 году.

Пруфы будут, кроме приведённой Вами статейки?

Prinz Eugen написал:

#1151813
Пруфы будут, кроме приведённой Вами статейки?

Пожалуйста, обоснуйте, почему вы считаете книгу Сергея Алексеевича Ковалёва "Загадки шестого континента" недостоверным источником. Чем она отличается от книг уважаемых авторов - Владимира Виленовича Шигина, Александра Борисовича Широкорада Николая Андреевича Черкашина, опубликованных в той же книжной серии издательства "Вече"?
Как минимум, в ней есть список использованной литературы, который современные авторы вообще зачастую не указывают.

Вованыч_1977 написал:

#1151885
Был в своё время на Авиабазе похожий "сезонный вброс"...

Ваши высказывания оскорбительны для служивших на этих кораблях и тем более для погибших в холодных водах Антарктики. Вы ненавидите свою страну?

Моргунов Г.Н. написал:

#1151895
Пожалуйста, обоснуйте, почему вы считаете книгу Сергея Алексеевича Ковалёва "Загадки шестого континента" недостоверным источником. Чем она отличается от книг уважаемых авторов - Владимира Виленовича Шигина, Александра Борисовича Широкорада Николая Андреевича Черкашина, опубликованных в той же книжной серии издательства "Вече"?

А почему я должен ей доверять?

Моргунов Г.Н. написал:

#1151895
Как минимум, в ней есть список использованной литературы, который современные авторы вообще зачастую не указывают.

И что в список литературы говорит об источниках, на основании которых придуман проект 45-бис?
На какие документы ссылается автор?

Моргунов Г.Н. написал:

#1151895
Ваши высказывания оскорбительны для служивших на этих кораблях и тем более для погибших в холодных водах Антарктики. Вы ненавидите свою страну?

Документы покажите...

Моргунов Г.Н. написал:

#1151915
Высадки на острова Курильской гряды проводились кораблями Тихоокеанского флота. Откуда вы взяли чушь, что наших десантников доставляли американцы?

А где сказано, что доставляли американцы?
Американскими были корабли...
Забейте в Гугл "Десантные корабли типа ЛЦИ"

Моргунов Г.Н. написал:

#1151915
Япония капитулировала 2 сентября 1945 года. Теперь вспомните сроки проведения Курильской операции.

2 сентября официально подписали капитуляцию, боевые действия прекратили 14 августа.

Моргунов Г.Н. написал:

#1151895
Ваши высказывания оскорбительны для служивших на этих кораблях и тем более для погибших в холодных водах Антарктики. Вы ненавидите свою страну?

Вас наверно раздувает от гордости за свою страну после такого оскорбления светлой памяти советских моряков, что они дескать служили не на прекрасных кораблях отечественной постройки а копиях японского гавна вроде фубуки. Так то Вы родину любите?

Моргунов Г.Н. написал:

#1151895
Вы ненавидите свою страну?

Я долбоёбов ненавижу.

Prinz Eugen написал:

#1151920
А почему я должен ей доверять?

Книга опубликована в солидном издательстве, в одной серии с книгами солидных авторов.
Внешних изъянов вроде плагиата нет.

Prinz Eugen написал:

#1151920
И что в список литературы говорит об источниках, на основании которых придуман проект 45-бис?
На какие документы ссылается автор?

Вы можете сами изучить этот список.

Prinz Eugen написал:

#1151920
Американскими были корабли...
Забейте в Гугл "Десантные корабли типа ЛЦИ"

Тогда корректнее говорить о советских десантных кораблях американской постройки.

Prinz Eugen написал:

#1151920
2 сентября официально подписали капитуляцию, боевые действия прекратили 14 августа.

Источник последнего?
18 августа
В 9.20 пограничный сторожевой катер ПК-8 (см. справку) погиб в результате детонации на борту собственных глубинных бомб вследствие пожара, вызванного рядом прямых попаданий снарядов японской береговой артиллерии с Шумшу (Курильские острова) в Первом Курильском проливе в районе мыса Котомари-саки (ныне — Почтарева), погибло 5 членов экипажа (в том числе — командир катера капитан-лейтенант Н.Т.Федченко) и 6 ранено.
Справка: ПК-8 - пограничный катер типа МО-4 1937-1938 годов постройки, входивший в состав дивизиона сторожевых пограничных катеров Ордена Ленина 60-го (Камчатского) морского пограничного отряда Приморского пограничного округа. Основные тактико-технические элементы: водоизмещение - 56,5 т, главные размерения - 26,9 х 4 х 1,5 м, мощность 2 моторов - 2250 л.с, скорость максимальная - 25,5 узлов, дальность плавания 1 5-узловым ходом — 367 миль, вооружение — 2-45-мм орудия, 2-12,7-мм пулемета, 2 бомбосбрасывателя, глубинные бомбы, 4 мины, экипаж - 24 человека.
В 10.07 пограничный сторожевой корабль "Киров" получил повреждения в результате близких разрывов в воде 2 — 3 авиационных бомб, сброшенных одиночным неидентифицированным японским самолетом, и обстрела из его бортового оружия в Первом Курильском проливе в районе острова Шумшу (Курильские острова) (получены многочисленные мелкие пробоины в кормовой части корпуса выше ватерлинии с обоих бортов, имелся крен (?), повреждены кормовое 102-мм орудие и спаренная установка 12,7-мм пулеметов), ранено 2 члена экипажа (см.также 20 августа).
Временно мобилизованная самоходная (десантная?) баржа № 1 получила повреждения в результате обстрела японской артиллерией с борта стационарной плавучей батареи (на борту бывшего советского танкера "Мариуполь"- см. прил. 1) в Первом Курильском проливе у мыса Кото-мари-Саки (Шумшу, Курильские остроа) (получено несколько прямых попаданий, в том числе — в трюм ниже ватерлинии, внутрь корпуса поступила вода, судно загорелось), ранены все 3 члена команды, погибла большая часть личного состава находившейся на борту роты (в живых осталось 18 человек) 138-го стрелкового полка (из состава 101-й стрелковой дивизии Камчатского оборонительного района 2-го Дальневосточного фронта).
В результате обстрела японской береговой артиллерией с Шумшу (Курильские острова) в Первом Курильском проливе понесли потери следующие советские десантные суда и плавучие средства:
- десантное судно ДС-1 (см. справку) - получило 4 прямых попадания (в том числе - в рубку, возник пожар, вышла из строя система пожаротушения), оставлено своим экипажем, среди членов которого имелись раненые, в результате детонации на борту боеприпасов перевернулось и впоследствии затонуло, 18.8.45 исключено из списков действующего флота и 17.10.45 — из состава Советского Военно-Морского Флота.
Справка: ДС-1 - бывшее американское большое пехотно-десант-ное судно ЛЦИ-672 (LCI-672) типа ЛЦИ(Л), построенное в 1943 - 1944 годах на судоверфи "Джордж Лаулей энд Сан" в Непонсете (США). 27.7.45 передано СССР по ленд-лизу и на следующий день вошло в состав ТОФ. Основные тактико-технические элементы: водоизмещение - 258/387 т, главные размерения - 48,8 х 7,21 х 0,86 (1,81) м, мощность 2 дизелей - 2320 л.с, скорость максимальная - 16 узлов, дальность плавания 12-узловым ходом - 8000 миль, вооружение - 5-20-мм орудий, десантовместимость - 209 человек и 32 т груза, экипаж
— 29 человек;
- десантное судно ДС-2 (типа ЛЦИ) - получило до 10 прямых попаданий (в том числе - в рубку и в корпус в район машинного отделения и трюма ниже ватерлинии, через многочисленные (около 100) снарядные и осколочные пробоины в машинное отделение поступила вода, вышли из строя левый генератор (погасло освещение) и система пожаротушения, разбиты десантные трапы, нарушилось рулевое управление), среди членов экипажа и находившихся на борту десантников имелось большое количество убитых (больше половины экипажа) и раненых;
- десантное судно ДС-3 (типа ЛЦИ) - получило до 10 прямых попаданий в корпус (в том числе — ниже ватерлинии) и во избежание гибели выбросилось на берег острова;
- десантные суда ДС-4, ДС-7, ДС-10, ДС-50 (все - типа ЛЦИ) -серьезно повреждены прямыми попаданиями, только на ДС-7 погибло 24 (из 29) членов экипажа;
- десантное судно ДС-5 (см. справку) - получило до 10 прямых попаданий в корпус (в район машинного отделения, в том числе — ниже ватерлинии, машинное отделение и ряд других отсеков и кубриков затоплены, вышли из строя дизели, генераторы (погасло освещение) и внутрикорабельная связь), оставлено экипажем и затонуло на прибрежном мелководье между мысами Котомари-саки и Кокутан-саки (ныне — Почтарева и Курбатова соответственно), погибла значительная часть, экипажа (в том числе — расчеты всех 5-20-мм орудий), имелись потери среди находившихся на борту десантников, 16.8.45 исключено из списков действующего флота и 17.10.45 - из состава Советского Военно-Морского Флота.
Справка: ДС-5 - бывшее американское большое пехотно-десант-ное судно ЛЦИ-525 (LCI-525) типа ЛЦИ(Л), построенное в 1943-1944 годах на судоверфи "Бизон Шипбилдинг" в США. 27.7.45 передано СССР по ленд-лизу и на следующий день вошло в состав ТОФ. Основные тактико-технические элементы: см. ДС-1;
- ДС-6, ДС-48, ДС-49 (все - типа ЛЦИ) - получили повреждения различной степени тяжести и различного характера;
- ДС-8 (типа ЛЦИ) - получило до 10 прямых попаданий (в том числе в рубку и в корпус в районе машинного отделения, имелись многочисленные пробоины, вышли из строя дизеля), загорелось и во избежание гибели выбросилось на берег острова, погибло 3 и ранено еще 13 членов экипажа;
- ДС-9 (см. справку) — получило до 10 прямых попаданий в корпус (в том числе - ниже ватерлинии) и во избежание гибели выбросилось на берег острова, где было полностью разрушено, 18.8.45 исключено из списков действующего флота и 17.10.45 - из состава Советского Военно-Морского Флота.
Справка: ДС-9 - бывшее американское большое пехотно-десант-ное судно лЦи-554 (LCI-554) типа ЛЦИ(Л), построенное в 1943-1944 годах на судоверфи "Бизон Шипбилдинг" в США. 27.7.45 передано СССР по ленд-лизу и на следующий день вошло в состав ТОФ. Основные тактико-технические элементы: см. ДС-1;
— ДС-43 (см. справку, см. также выше) — в 7.26 получило несколько прямых попаданий в корпус (имелись пробоины, в том числе - ниже ватерлинии, вышли из строя дизеля, потеряно управление, загорелось), стало тонуть, но сильным прибоем выброшено на берег острова между мысами Котомари-саки и Кокутан-саки, оставлено экипажем, 19 членов которого (в том числе - командир корабля старший лейтенант Г.С.Курбатов) погибло, и полностью сгорело, 18.8.45 исключено из списков действующего флота и 17.10.45 — из состава Советского Военно-Морского Флота.
Справка: ДС-43 — бывшее американское большое пехотно-де-сантное судно ЛЦИ-943 (LCI-943) типа ЛЦИ(Л), построенное а 19431944 годах на судоверфи "Консолидейтед Шипбилдинг" в Орандже (США) и 18.3.44 вступило в строй. 9.6.45 передано СССР по ленд-лизу и 27.6.45 вошло в состав ТОФ. Основные тактико-технические элементы: см. ДС-1;
- ДС-46 (типа ЛЦИ) - получило несколько прямых попаданий в корпус (имелись пробоины, в том числе — ниже ватерлинии, в носовую часть поступила вода, образовался дифферент на нос, обнажились гребные винты и судно потеряло ход) и выгорело, среди членов экипажа имелись раненые;
— ДС-47 (см.справку) — получило несколько прямых попаданий (в том числе - в борт в районе офицерской кают-компании, матросского кубрика, артиллерийского погреба и трюма (из них ряд - ниже ватерлинии), в корпус поступила вода, судно получило крен, вышли из строя дизеля, генераторы (погасло освещение) и система пожаротушения), загорелось и из-за опасения взрыва боеприпасов на борту было покинуто экипажем, большая часть которого (в том числе - командир корабля старший лейтенант Ю.И.Ибрагимов) погибла, 18.8.45 исключено из списков действующего флота и 17.10.45 — из состава Советского Военно-Морского Флота.
Справка: ДС-47 — бывшее американское большое пехотно-десант-ное судно ЛЦИ-671 (LCI-671) типа ЛЦИ(Л), построенное в 1943 - 1944 годах на судоверфи "Джордж Лаупей энд Сан" в Непонсете (США). 27.7.45 передано СССР по ленд-лизу и на следующий
день вошло в состав ТОФ. Основные тактико-технические элементы: см. ДС-1 ;
- временно мобилизованная краболовная база (плавучий крабокон-сервный завод) "Менжинский" - получила 3 прямых попадания в кормовую часть в районе мыса Котомари-саки;
— бортовой мотобот краболовной базы "Менжинский" (см. выше) — опрокинулся и затонул в результате близкого разрыва в воде японского снаряда.
В 14.43 военный танкер "Таганрог" получил повреждения в Амурском заливе Японского моря у Владивостокской нефтяной базы (район Первой Речки) в результате пулеметного обстрела японского бомбардировщика (см. "Потери японской авиации в августе 1945 года от воздействия сил Советского Военно-Морского Флота") (верхняя палуба пробита во многих местах, повреждены капитанский мостик и воздушный вентилятор), при падении самолета срезана антенная мачта и порвана радиоантенна.
19 августа
В 7.40 большой охотник БО № 302 (типа БО-1) получил повреждения в результате пулеметного обстрела с японского транспорта (17 пулевых пробоин ) в Маоке (ныне - Холмск, остров Сахалин).
В 7.50 пограничный сторожевой катер ПК-35 (типа МО-4) получил последовательные повреждения в Маоке в результате навигационной аварии (посадка на мель), обстрела с берега японцами и ошибочного (принят в тумане за японскую береговую огневую точку) обстрела советским сторожевым кораблем "Зарница" (получил 2 прямых попадания 37-мм снарядов, пробита бензоцистерна, повреждена пожарная магистраль) и загорелся, ранено 6 членов экипажа.
В 7.55 пограничный сторожевой катер ПК-31 (типа МО-4) получил последовательные повреждения в Маоке в результате обстрела с берега японцами (получено 19 попаданий) и навигационной аварии (посадка на мель, погнуты гребные винты и балпер руля).
В 7.55 пограничный сторожевой катер ПК-32 (типа МО-4) получил повреждения в результате пулеметного обстрела с берега японцами (20 пулевых пробоин) в Маоке.
В 8.10 пограничный сторожевой корабль "Киров" (см. также 18 августа) получил повреждения во Втором Курильском проливе в результате обстрела японской 76-мм береговой артиллерией с Шумшу и Парамушира (Курильские острова) (получен ряд мелких пробоин в районе кормы, повреждены рулевое управление и электрическая проводка, вышел из строя ряд корабельных механизмов ), ранено 2 члена экипажа.
В 8.10 минный заградитель "Охотск" получил повреждения во Втором Курильском проливе в результате обстрела японской 76-мм береговой артиллерией с Шумшу и Парамушира (Курильские острова) (получил три прямых попадания - в борт, палубу и надстройку, вышли из строя рулевое управление, центральное освещение, электрический телеграф, корабельная лебедка, осколками от близких разрывов снарядов в воде повреждено третье 130-мм орудие — разбита гальваническая коробка и перебита гальваническая цепь стрельбы, выведен из строя механизм досылания - выбита защелка и погнут валик), погибло 2 и ранено еще 13 (из них 1 - смертельно) членов экипажа.
http://www.navylib.su/ships/august-1945/04.htm

Вот кстати зря вы все смеётесь. Я тоже поначалу подумал, что пр.45-бис - фейк. Но только что на почту пришло письмо от родственника служившего на одном из эсминцев. Он просил запостить вот это фото (см. аттач). Корабль уже на излёте своей карьеры - перед списанием и демонтированным вооружением. Но ещё несёт свой последний бортовой 664. По остальным кораблям он пишет, что ничего нет (мол, родственник рассказывал, что все имеемые фото корабля замполит уничтожал на месте - и только это чудом уцелело; как именно он его сохранил - родственник почему-то краснел и не рассказывал).

Так что, вуаля - единственное (!!!) секретное фото эсминца пр.45-бис. Спасибо Моргунову Г.Н., что открыл ещё одну неизведанную страничку нашего флота.

Вованыч_1977 написал:

#1151969
Но только что на почту пришло письмо от родственника служившего на одном из эсминцев.

А родственник что-нибудь про "Загадку шестого континента" рассказывал?
Или всё ещё под подпиской?

Вованыч_1977 написал:

#1151978
Он только фото прислал с небольшими комментариями. Что само по себе - поступок.

Понятно.
"Но механик только трясся и чинарики стрелял."

Моргунов Г.Н. написал:

#1151987
Аэродром Галёнки, в/ч 21806

Старшего прапорщика Ляшенко застали? Его ещё "адмиралом Синявиным" кликали за неуёмное пьянство. Должны знать - ходячая легенда была.

Моргунов Г.Н. написал:

#1151954
Книга опубликована в солидном издательстве, в одной серии с книгами солидных авторов.

И что?
Например книги Коопа и Шмольке, весьма известных в Германии историков флота, выходили в весьма солидном боннском издательстве, но косяков там предостаточно.

Моргунов Г.Н. написал:

#1151954
Внешних изъянов вроде плагиата нет.

Моргунов Г.Н. написал:

#1151954
Вы можете сами изучить этот список.

Уж послал, так послал...
Может Вы просто скажете в каком именно источнике из перечисленного Вами говорится о 45-бис, а я уж поищу и ознакомлюсь.

Моргунов Г.Н. написал:

#1151954
Источник последнего?

Общая история: 14 августа Император Японии Хирохито издал указ о безоговорочной капитуляции Японии.
Похоже это для Вас новость...

Моргунов Г.Н. написал:

#1151987
Fubuki же послужил прототипом послевоенных эсминцев и нас, и у США.

Это каких же если не секрет?
Особенно интересуют американцы.