Сейчас на борту: 
Hordeum,
Mihael,
Алекс
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 102 103 104 105 106 … 160

#2576 09.12.2018 19:11:59

Программист-любитель
Администратор
Откуда: Лукоморье
Дуб со златой цепью Баржа: Пофигистичный
Сообщений: 845




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Злой написал:

#1327408
эпическим проебом руководства РФ

А в чем оно заключается? в том, что не утопили?


Отсутствие точности компенсируется мощностью боеголовки.

#2577 09.12.2018 19:46:50

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Злой написал:

#1327408
обернулась очередным

Очередным символом хреновой работы "погон" со СМИ. Пресс-конференция тупо опоздала на две недели.

"Войну 888" не слили на политическом уровне именно потому, что Генштаб выдвинул умелую "говорящую голову", которая весьма честно и оперативно подавала информацию, не давая "той стороне" времени на сочинение лжи. В этот же раз "говорящая голова ФСБ" вылезла в момент, когда все новости успели протухнуть, а все слухи расцвести. За такое "качество работы" нужно гнать с работы и "говорящую голову", и его непосредственное начальство. Не говоря уж о том, что само же ФСБ и стало источником утечек - от кадров тарана и до трофейных документов.

Отредактированно yuu2 (09.12.2018 19:48:46)

#2578 09.12.2018 21:09:03

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10516




Вебсайт

Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Проходил мимо написал:

#1327409
А в чем оно заключается? в том, что не утопили?

Это как в том анекдоте про российских танкистов, обсуждающих в берлинском кафе что опять проиграли информ.войну.
Санкции будут вводить под любым предлоги - вот за желтые жилеты во Франции к примеру - чёбынет?

yuu2 написал:

#1327413
не слили на политическом уровне именно потому, что Генштаб выдвинул умелую "говорящую голову"

Скорее потому что та стороны не ожидала что разбудит медведя и забыла выставить свою "говорящую голову".


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#2579 09.12.2018 21:10:40

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

yuu2 написал:

#1327413
Очередным символом хреновой работы "погон" со СМИ. Пресс-конференция тупо опоздала на две недели.

Увы, ППКС. :(


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#2580 10.12.2018 13:41:19

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6378




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Скучный Ёж написал:

#1327254
это Вы сейчас договоритесь что Украине вмс не нужны

Я где-то такое говорил?  *shock ogo*

Скучный Ёж написал:

#1327254
странно что ДНР свой флот развивает по мере возможностей,

Из того что публиковалось видно, что ДНР развивает совсем не флот, а скажем так морскую пехоту с высадочными средствами адаптированную к местным условиям.

#2581 10.12.2018 14:41:00

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13909




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

очередной "юрист" с Украины:
На Украине продолжается обсуждение «ответа» в адрес Российской Федерации на задержание украинских бронекатеров «Бердянск» и «Никополь», а также буксира «Яны Капу». По этом поводу уже высказались, казалось бы, все украинские политические и военные деятели. Однако обнаруживаются и деятели среди «бывших», которые также желают представить свою версию «жёсткого ответа».

Одним из таких лиц стал бывший замглавы министерства обороны Украины Игорь Кабаненко. По его словам, сдержать Россию в Азовском и Чёрном морях смогут американские военные корабли. Адмирал Кабаненко уверен, что Вашингтону нужно направить в Чёрное море эсминцы УРО типа «Арли Бёрк».
Кабаненко:
Эти эсминцы имеют достаточно мощное вооружение, которое может быть использовано в трёх средах: в воздухе, по наземным и морским целям, а также под водой.


Кабаненко считает, что базирование американских эсминцев в Чёрном море «не станет нарушением», так как «половина причерноморских стран входит в НАТО».

Отставной замминистра обороны Украины также заявляет, что к противодействию России на Чёрном море могли бы подключиться и ненатовские страны – например, Грузия. Видимо, г-н Кабаненко забывает, что Грузия уже однажды «подключилась к сдерживанию России», и что из этого в конечном счёте вышло.

Стоит отметить, что несколько дней назад в СМИ США было опубликовано экспертное мнение, которое выражалось в следующем: отправлять американские корабли в Чёрное море для постоянного патрулирования нет никакого смысла из-за тотального преимущества России в этом регионе.
Отмечено, что американские корабли превратятся в лёгкие мишени для ВС РФ. https://topwar.ru/150962-ukrainskij-adm … -berk.html


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#2582 10.12.2018 14:57:47

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10516




Вебсайт

Re: Флот Украины - ще не вмерл !

veter написал:

#1327530
Я где-то такое говорил?

так я и не писал что Вы так уже сказали

veter написал:

#1327530
Из того что публиковалось видно, что ДНР развивает совсем не флот, а скажем так морскую пехоту с высадочными средствами адаптированную к местным условиям.

похоже на то.
вместе с тем вмсу, судя по карте, собирается блокировать побережье в случае наступа
https://pbs.twimg.com/media/DuDGD7SW0AMwHgK.jpg


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#2583 10.12.2018 15:29:25

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Скучный Ёж написал:

#1327541
вместе с тем вмсу, судя по карте, собирается блокировать побережье в случае наступа

Хм. Так, на вид, план вроде логичен и явных ляпов не имеет. Задачи поставлены локальные, схема действий простая, никаких "обходов по периметру" и прочих нелепиц. Правда, не в курсе, как он соотносится с рельефом местности.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#2584 10.12.2018 15:46:48

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6378




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Скучный Ёж написал:

#1327541
так я и не писал что Вы так уже сказали

Тогда скажу: ВМС Украине абсолютно не нужны. Вменяемых задач перед ними все равно не стоит.
Нужна скажем так объединенная группировка кораблей с единым тылом и обеспечением, это даст экономию на базировании и обеспечении. Задачи перед ней: береговая оборона, погранично полицейские, демонстрация флага. При необходимости корабли передаются в оперативное подчинение ВС, то же Азовское море. Это вчерне. Но будет всяко лучше, чем содержание преимущественно хлам-утиля в 2-3 ведомствах.
Так же при нынешних потребностях в морских офицерах нет смысла в содержании военно-морского ВУЗа. Нужен скорее некий единый учебный центр осуществляющий подготовку от матроса-контрактника до военной академии.
Но на сегодня кол-во адмиралов и прочих околофлотских инстанций важнее эффективности.

Скучный Ёж написал:

#1327541
вместе с тем вмсу, судя по карте, собирается блокировать побережье в случае наступа

к исходу 15.12.18 выйти на границу с Россией :O Чем запасаться попкорном или бронежилетами?
Вполне логично, что ВМСУ будут высаживать десанты или ДРГ в р-не Седово и Новоазовска с целью зайти в тыл и не дать создать обособленный очаг сопротивления на Кривой косе.

Непонятно мне другое: в случае наоборот обороны или угрозы появления перед Мариуполем хоть мотолодок ДНР, хоть кораблей-катеров России МБАКи вполне уместны для обороны подходов к Мариуполю. Тогда почему базу ВМСУ создали в Бердянске, подальше от "АТО-ООС"? Если будут замечены на переходе к Мариуполю - сразу будут вызывать подозрение и привлекать внимание: что-то готовится....

#2585 10.12.2018 16:01:17

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6378




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Dilandu написал:

#1327549
Правда, не в курсе, как он соотносится с рельефом местности

Степь да степь кругом... Разумеется с речушками, балками \оврагами\ и т.д.
Конечная цель - выход на границу и автодорогу Новоазовск-Донецк на участке Свободное - Тельманово.

П.С. сразу не обратил внимание: Ёж, где Вы такую карту нашли Тельманово по версии Украины уже переименовано :)

Отредактированно veter (10.12.2018 16:01:48)

#2586 10.12.2018 16:08:57

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10516




Вебсайт

Re: Флот Украины - ще не вмерл !

veter написал:

#1327557

П.С. сразу не обратил внимание: Ёж, где Вы такую карту нашли Тельманово по версии Украины уже переименовано

у кассада же - Басурин на её фоне опять алармы зачитывал.
https://colonelcassad.livejournal.com/4632024.html
то есть, это что ДНР готовятся купировать.

veter написал:

#1327553
к исходу 15.12.18 выйти на границу с Россией  Чем запасаться попкорном или бронежилетами?

особой интриги не ожидается.
есть же официальная позиция порошенки - перенос выборов при военном положении возможен только при начале активных боевых действий.

Отредактированно Скучный Ёж (10.12.2018 16:13:18)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#2587 10.12.2018 16:46:56

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

veter написал:

#1327553
Тогда скажу: ВМС Украине абсолютно не нужны. Вменяемых задач перед ними все равно не стоит.
Нужна скажем так объединенная группировка кораблей с единым тылом и обеспечением, это даст экономию на базировании и обеспечении. Задачи перед ней: береговая оборона, погранично полицейские, демонстрация флага. При необходимости корабли передаются в оперативное подчинение ВС, то же Азовское море. Это вчерне. Но будет всяко лучше, чем содержание преимущественно хлам-утиля в 2-3 ведомствах.
Так же при нынешних потребностях в морских офицерах нет смысла в содержании военно-морского ВУЗа. Нужен скорее некий единый учебный центр осуществляющий подготовку от матроса-контрактника до военной академии.
Но на сегодня кол-во адмиралов и прочих околофлотских инстанций важнее эффективности

Именно так. Все верно. И вопрос даже не в том кто я и какую точку зрения на РБ, Украину и прочее я имею. Вопрос конкретно с объективной точки зрения.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2588 10.12.2018 17:24:03

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

veter написал:

#1327553
Тогда почему базу ВМСУ создали в Бердянске, подальше от "АТО-ООС"?

Мариуполь слишком близок к передовой - возможно, опасались превентивных ударов.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#2589 10.12.2018 17:24:25

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Cobra написал:

#1327564
Именно так. Все верно. И вопрос даже не в том кто я и какую точку зрения на РБ, Украину и прочее я имею. Вопрос конкретно с объективной точки зрения.

Так с этим никто и не спорит)


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#2590 10.12.2018 17:36:59

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Dilandu написал:

#1327578
Так с этим никто и не спорит)

Да ладно вам, тут один товарищ господин в этой ветке заявлял, что вот ВМСУ  американе подкинут с барского плеча пяток Перри и они как дадут копоти!!! При том что весь период свое существования ну практически весь начиная с 2000 го по настоящий момент ВМСУ были в состоянии решать задачи исключительно БОХР и немного береговой обороны. Ну так смысл. Грузины тоже поиграли во флот и после трех восьмерок оставили только БОХР

Отредактированно Cobra (10.12.2018 17:44:18)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2591 10.12.2018 17:40:39

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6378




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Dilandu написал:

#1327577
Мариуполь слишком близок к передовой - возможно, опасались превентивных ударов.

Не думаю. Порт защищен молами, внешний рейд охранять как-то все равно придется в случае обострения военной обстановки. Для МБАКов оптимально ИМХО.

#2592 10.12.2018 17:50:38

sezin
Участник форума
Иногда всплывающий подводный град Новогеоргиевск
Сообщений: 950




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Скучный Ёж написал:

#1327541
похоже на то.
вместе с тем вмсу, судя по карте, собирается блокировать побережье в случае наступа

На карте- чьи-то фантазии,причем не украинские.
Оная операция сейчас вообще невозможна по погодным условиям.
Если позже,то возникает вопрос : зачем она?
Как часть общего наступления? Ну да,конечно,можно,хотя две бригады куда нужнее в другом месте.
Как отдельная операция-это явная провокация и Киев не поймут в Европе. Плюс легко можно подставиться под еще одну 888.
Есть и тактические претензии,но я только озвучиваю,что они есть.
В общем,это элемент психологической войны,а не план неких действий.

#2593 10.12.2018 18:02:26

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6378




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

sezin написал:

#1327587
В общем,это элемент психологической войны,а не план неких действий.

Если с отсылкой на Басурина - тогда да, некий 100500й план попавший в руки командования ДНР и озвученный во всеуслышание.
Ну и погода сейчас: в Приазовье дожди.... несколько дней уже и прогноз и дальше дожди....

#2594 10.12.2018 18:19:18

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

veter написал:

#1327594
есколько дней уже и прогноз и дальше дожди....

Значит маневр возможен только по дорогам..... До наступления морозов. А ВСУ кстати вообще готова играть в маневренную войну?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2595 10.12.2018 19:02:20

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Cobra написал:

#1327582
При том что весь период свое существования ну практически весь начиная с 2000 го по настоящий момент ВМСУ были в состоянии решать задачи исключительно БОХР и немного береговой обороны.

Справедливости ради: "Гетман Сагайдачный" принимал участие в противопиратском патруле Аденского залива в 2013, и вполне неплохо. И вообще, до революции он был весьма "ходким", активно гулял по Средиземному Морю, переходил пару раз Атлантику, и т.д., поддерживая возможности обучения моряков. А вот с 2014 он по-моему Черного Моря вообще не покидал.

Cobra написал:

#1327597
А ВСУ кстати вообще готова играть в маневренную войну?

С кем?


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#2596 10.12.2018 19:05:41

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

veter написал:

#1327594
Ну и погода сейчас: в Приазовье дожди.... несколько дней уже и прогноз и дальше дожди....

Эм, речь идет не о блицкриге на 100500 км, а о продвижении на глубину в 30 километров максимум. Может, я неправильно представляю климат региона, но какие же это должны быть дожди, чтобы сделать местность непроходимой для единичного броска?


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#2597 10.12.2018 19:31:57

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6378




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Dilandu написал:

#1327598
И вообще, до революции он был весьма "ходким", активно гулял по Средиземному Морю, переходил пару раз Атлантику, и т.д., поддерживая возможности обучения моряков.

Более свежий возраст, ИМХО возможности судоремонта в Севастополе были шире чем в Одессе, особенно в части вооружения.
Но это все скажем так представительские функции. И не забывайте, что Сагайдачного Украина получила в почти готовом виде. Т.е. создания в его участии не принимала, а "приватизировала" у экс-КГБ экс-СССР ПСКР для Камчатки. Так почему бы не доверить новому кораблю показ морской мощи молодого государства?

Dilandu написал:

#1327599
Может, я неправильно представляю климат региона, но какие же это должны быть дожди, чтобы сделать местность непроходимой для единичного броска?

Единичный бросок может и пройдет. Особенно гусеничная техника. НО дальше на передний край нужно возить снабжение: начиная от ГСМ и боезапаса и далее провиант, палатки и т.д. Вопросы в основном здесь и начинаются.
Дорог с хорошим асфальтовым покрытием раз-два и обчелся. Мариуполь-Новоазовск. Остальные не ремонтировались со времен СССР.

#2598 10.12.2018 19:49:07

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Dilandu написал:

#1327599
какие же это должны быть дожди, чтобы сделать местность непроходимой для единичного броска?

Разведение сторон происходит по балке Широкой - естественный водосброс для площади где-то в тысячу квадратных километров.

#2599 10.12.2018 20:00:51

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

veter написал:

#1327602
Единичный бросок может и пройдет. Особенно гусеничная техника. НО дальше на передний край нужно возить снабжение: начиная от ГСМ и боезапаса и далее провиант, палатки и т.д. Вопросы в основном здесь и начинаются.

Это, ИМХО, зависит от того, удасться ли поддерживать темп операции. Судя по схеме, этот вариант рассматривается как быстрая и локальная акция - ликвидировать угрожающий Мариуполю "выступ", сократить линию фронта и создать "угол" в районе Гранитного.

veter написал:

#1327602
Дорог с хорошим асфальтовым покрытием раз-два и обчелся. Мариуполь-Новоазовск. Остальные не ремонтировались со времен СССР.

Хм, а разве Мариуполь-Красноармейское не асфальтирована?


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#2600 10.12.2018 20:02:16

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

yuu2 написал:

#1327603
Разведение сторон происходит по балке Широкой - естественный водосброс для площади где-то в тысячу квадратных километров.

Ясно. То есть с проходимостью могут быть проблемы.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

Страниц: 1 … 102 103 104 105 106 … 160


Board footer