han-solo написал:

#1082152
Я где- то говорил о том, что катер утоп?

Нет уж, извините. Разговор был такой.

Cobra написал:

#1081836
Назовете хоть один укрошип погибший в бою?

13й воин написал:

#1081957
к сожалению один пограничный катер  сожгли ПТУРами под Мариуполем.

Ваш пост.

han-solo написал:

#1082004
Вы забыли про пограничный катер, подорвавшийся на мине

Как же это понять, как не то, что он тоже погиб.
Впрочем, не суть дело, согласны, что не погиб и хорошо.

han-solo написал:

#1082152
у Вас они есть? С удовольствием ознакомлюсь.

Так в статье ж написано:

Саперы с помощью водолазов МЧС прочесали всю акваторию Азовского моря вокруг базы пограничников, но никаких новых взрывных устройств не нашли.

во время осмотра места происшествия и изучения поврежденного катера специалисты пришли к выводу, что взорвалось самодельное взрывное устройство. Оно состояло из древесной крестовины, пенопластовых элементов и предмета, похожего на металлический цилиндр с маячком.

Пограничники, находившиеся на борту катера, приняли неизвестный предмет за радиобуй и пытались его подтянуть к судну. В этот момент устройство сработало и раздался взрыв, в результате чего катер был поврежден, а лица, которые находились на его борту, получили ранения различной степени тяжести.

Что тут общего с ЯРМ? Металлический цилиндр? Так это может быть, что угодно, вплоть до консервной банки с толовой шашкой всередине.
В том-то и дело, что предмет по виду не напоминал мину, вот и  и подтягивали его к борту.

По поводу ПДМ-2 тоже сомнительно.

...двое мужчин пошли порыбачить на Зеленый остров (с.Виноградное, Орджоникидзевский район).
Как выяснили сотрудники милиции, прибывшие на место происшествия, погибший вместе со своим другом зашли в воду, чтобы достать рыболовные сети, и в это время раздался взрыв. Второй рыбак, который шел впереди,  не пострадал.

Как они сетку то ставили?
Кстати  ПДМ-2 срабатывает при воздействии на датчик цели с усилием 40-50 кг. Это что, он лег на штырь?
Кстати и заряд там - 15 кг тротила.

han-solo написал:

#1082056
одну из которых и сдрейфовало на фарватер. Если ВМСУ были проинформированы о постановках, то пограничников в известность не поставили и образец им не показали. Поэтому они не поняли, что это не радиобуй, а мина. Но никто за это не наказан по сей день.

Удивляет, что Вы повторяете глупости журноламеров.
Если мину (допустим это была мина) сорвало с якоря и снесло с минного поля, кого наказывать, Нептуна?
Это, что первый в истории случай всплывшей мины?
Почитайте.

В.А.Степанов, несмотря на предостережения минного и штурманского офицеров, решил не тратить время на спуск шлюпок, а подходя поочередно задним ходом к двум всплывшим минам, уничтожить их огнем кормовых орудий.
Во время этих маневров у правого борта под мостиком произошел взрыв еще одной неожиданно всплывшей мины. На корабле сдетонировал запас пироксилина, и в течение 15 мин «Енисей» затонул. Погибла большая часть экипажа, в том числе и остававшийся все время на мостике командир.

13й воин написал:

#1082352
Если мину (допустим это была мина) сорвало с якоря и снесло с минного поля, кого наказывать, Нептуна?

Не кого наказать что ли? Ну к примеру то дебила который это самое заграждение и повелел поставить. К примеру.

13й воин написал:

#1082352
Оно состояло из древесной крестовины, пенопластовых элементов и предмета, похожего на металлический цилиндр с маячком.

Мало ли какую уйню можно придумать потом. Вы что своим СМИ верите? Я ничьим не верю к примеру.

13й воин написал:

#1082357
Да я-то им следую,

Не заметно. Даже под микроскопом.

13й воин написал:

#1082357
Забавно,

Мне так точно. Вы времена не путайте.

13й воин написал:

#1082357
Говорили же Вам:
чья бы корова мычала, а чья бы и помолчала (с).

Хорошо вы по себе прошлись... Прям в глаз.

13й воин написал:

#1082357
На чьих минах подорвались "Боярин" и "Енисей" в 1904? 
Забыли? Напомним.

И что далее то? Причем здесь РЯВ и гражданская война на Украине?

Отредактированно Cobra (13.08.2016 17:48:18)

veter написал:

#1082648
Сыграло роль, что пограничники в отличии от ВМС базировались на "перефирийную" Керчь, а не на Севастополь или Балаклаву.

Ну как же? На Балаклаву и базировались

Cobra написал:

#1082664
Разве Николай? На Мариуполь вроде у них базируеться один 205П.

После расстрела катера под Новоазовском в августе 2014 информации по перебазированию в инете было довольно много. Про комдива Лошака и его флот. В Керчи база МЧПВ была со времен СССР, в Бердянске и Мариуполе не было ничего, кроме возможно малых катеров. Похоже керченский дивизион растолкали по Бердянску и Мариуполю.
Сколько там осталось 205-х - точно не скажу, скорее всего 1. С ходу попалось такое: http://bmpd.livejournal.com/975932.html?thread=63994428

Со стороны bmpd напомним, что Государственная пограничная служба Украины на 31 августа располагала на Азовском море 18 катерами, базирующимися на Мариуполь, хотя не все из них находятся в исправном состоянии. Семь из этих катеров изначально входили в состав Мариупольского отряда, а 11 были перебазированы туда в марте 2014 года из Керчи (в число перешедших из Керчи входил и катер BG 119). В число этих 18 единиц входили катера BG 32 "Донбасс" (проекта 205П), BG 58 "Оникс" (реквизированная турецкая шхуна), шесть катеров проекта 1400П "Гриф" (BG 105, BG 108, BG 110 "Любомир", ВG 114, BG 118 "Арабат" и BG 119), пять малых катеров типа "Калкан" (предположительно, BG 303, BG 304, BG 308, BG 309 и BG 310) и пять малых катеров других типов.

Интересная заметка http://fakty.ua/177995-kontr-admiral-ni … cheny-foto
вот куда их перебазировали все же на Мариуполь в конечном счете?

vas63 написал:

#1082655
Ну как же? На Балаклаву и базировались

Подразумевал, что перебазировавшиеся совершившие героический переход, уведя свои корабли из под носа агрессора были из Керчи. Балаклавские ушли в Одессу или достались России.  В Одессе вроде свой отряд морпогранохраны был.

vas63 написал:

#1082673
В Керчи базы МЧПВ СССР не было никогда

Точно? Я был в Керчи где-то в 1990, насколько помню пскры у пирса были. Позже сослуживец по Анадырю ранее служивший в Балаклаве рассказывал, что периодически ходили на службу в район Керченского пролива и вставали к пирсу для пополнения воды. Как понял, что к пирсу дивизиона. Поэтому считал что был и Украина его до 2014г использовала, как бер. базу, так и корабли.
Поправьте где я заблуждаюсь.

vas63 написал:

#1082685
Точно

точно что ?
что при СССР на  молу,напротив Митридата,небыло стоянки МЧП ?
у меня в Керчи корешок,можно сросить...
а при Украине погранцы там стояли и немало..штук пять 205-х,Грифы,потом Калканы.
я там лично был гдето в году 98..целая бригада стояла.

13й воин написал:

#1082352
Как же это понять, как не то, что он тоже погиб.
Впрочем, не суть дело, согласны, что не погиб и хорошо.

Я писал только о факте подрыва катера на мине, а не о его гибели.

13й воин написал:

#1082352
Так в статье ж написано:

Саперы с помощью водолазов МЧС прочесали всю акваторию Азовского моря вокруг базы пограничников, но никаких новых взрывных устройств не нашли.

во время осмотра места происшествия и изучения поврежденного катера специалисты пришли к выводу, что взорвалось самодельное взрывное устройство. Оно состояло из древесной крестовины, пенопластовых элементов и предмета, похожего на металлический цилиндр с маячком.

Пограничники, находившиеся на борту катера, приняли неизвестный предмет за радиобуй и пытались его подтянуть к судну. В этот момент устройство сработало и раздался взрыв, в результате чего катер был поврежден, а лица, которые находились на его борту, получили ранения различной степени тяжести.

Да, я эту статью, написанную по горячим следам имел в виду.

13й воин написал:

#1082352
Что тут общего с ЯРМ? Металлический цилиндр? Так это может быть, что угодно, вплоть до консервной банки с толовой шашкой всередине.
В том-то и дело, что предмет по виду не напоминал мину, вот и  и подтягивали его к борту.

Дело в том, что мина ЯРМ похожа на себя. А то что пограничники не поняли , что это мина, естественно: им ЯРМ не показали и не сообщили о постановке.

13й воин написал:

#1082352
По поводу ПДМ-2 тоже сомнительно.

...двое мужчин пошли порыбачить на Зеленый остров (с.Виноградное, Орджоникидзевский район).
Как выяснили сотрудники милиции, прибывшие на место происшествия, погибший вместе со своим другом зашли в воду, чтобы достать рыболовные сети, и в это время раздался взрыв. Второй рыбак, который шел впереди,  не пострадал.

Как они сетку то ставили?
Кстати  ПДМ-2 срабатывает при воздействии на датчик цели с усилием 40-50 кг. Это что, он лег на штырь?
Кстати и заряд там - 15 кг тротила.

По сей день опровержения , что это не мина ВСУ нет. Место подрыва совпадает с местом постановки.

13й воин написал:

#1082352
Удивляет, что Вы повторяете глупости журноламеров.

"Художника может обидеть каждый." (с) В отличии от Вас я общался с офицерами ВСМУ , которые были на Азовском море и с теми, которые служат в Очакове. До них тоже доводили информацию. И тем и тем чётко сказали тип боеприпаса: ЯРМ. Живым людям я доверяю больше, чем СМИ.

13й воин написал:

#1082352
Если мину (допустим это была мина) сорвало с якоря и снесло с минного поля, кого наказывать, Нептуна?

Вы видимо не читаете моих сообщений:

han-solo написал:

#1082056
Если ВМСУ были проинформированы о постановках, то пограничников в известность не поставили и образец им не показали. Поэтому они не поняли, что это не радиобуй, а мина. Но никто за это не наказан по сей день. Как- то так.

Развёртываю: саперы ВСУ поставили минные заграждения, информацию о местах установки и типах мин ВМСУ дали. А пограничников не потрудились проинформировать ни о координатах, ни о типе мин. Если бы информация была- погранцы мину бы к себе не тянули.
  Ну а случай РЯВ каким боком сюда?

Отредактированно han-solo (16.08.2016 12:26:09)

han-solo написал:

#1083035 Если бы информация была- погранцы мину бы к себе не тянули.

- в то что погранцы могли не знать как ЯРМ выглядит, могу допустить... ибо они учились в мирное время и то что в живую увидят мину, вряд ли могли себе и представить... другое дело, что инстинкт самосохранения не сработал... а должен был... не первый день шла война...

helblitter написал:

#1083055
Подрыв "Боярина" на минном поле "Енисея"

Пример не подходит; оба корабля принадлежали ВМС и командир крейсера знал, что минзаг производил постановку мин в этом районе, хоть и не имел карты, его команда мины в живую видела. Если бы крейсер был таможенным или пограничным- тогда пример подходящим бы был.

Борис, Х-Мерлин написал:

#1083067
- в то что погранцы могли не знать как ЯРМ выглядит, могу допустить... ибо они учились в мирное время и то что в живую увидят мину, вряд ли могли себе и представить...

Может и так, в советское время думаю и пограничникам должны были мины преподавать. У нас на ВМК сразу в обзорной лекции сразу дали сапёрные мины, которые могут устанавливаться в воде, там я впервые с ЯРМ и ПДМ познакомился.

Борис, Х-Мерлин написал:

#1083067
другое дело, что инстинкт самосохранения не сработал... а должен был... не первый день шла война...

Моряки всё что плохо лежит любят забрать. И мина эта не похожа на морские мины, а и правда напоминала радиобуй.

Борис, Х-Мерлин написал:

#1083068
- это далеко по времени... ближе ВМВ и проблемы ЧФ с собственными минными полями...

Это да, печальные истории.

Cobra написал:

#1083118
Морские давали, противодесантные нет. Ни в ходе учебы в ВМУ ни в Анапе.

Понятно. Логика в этом конечно есть, тогда можно говорить уверенно, что украинские пограничники не видели противодесантные мины и не слышали о них, тем более что их не проинформировали. Результат закономерный. У нас просто минное дело давали достаточно подробно, тк по ВУС мы потенциально под водой могли на них наткнуться и должны были знания о них иметь. Поэтому нам коротко давали по минам периода ПМВ, плакаты были, "Рыбку" тоже изучали. Нравился мне этот предмет.

vas63 написал:

#1083198
Точно то, что до распада СССР в Керчи соединений МЧПВ не было никогда. С 20-х годов по 1991 в разные годы морские пограничники дислоцировались: на Дунае, в Одессе, в Севастополе и Балаклаве, в Новороссийске, в Очамчире и в Батуми. В Керчи базы не было.
На 1991 год пограничные бригады были в Одессе, Балаклаве, Новороссийске и Очамчире.

ок
незнал.

Анатолий написал:

#1083229
а что на молу стояло до 1991г ?

Не знаю, я не был на молу в Керчи

vas63 написал:

#1083248
Сейчас как-то так

Красавцы!