Сейчас на борту: 
John Smith,
Lankaster,
lom,
rytik32
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 63 64 65 66 67 … 160

#1601 17.11.2018 22:16:01

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Cobra написал:

#1322923
ПРоисходит сейчас.... Что говорит что уровень просчета ходов

Ещё и не "ясновидящими" оказались, ну надо же!  *hmm gmm*

Cobra написал:

#1322923
Малый ПЛК не равно катер, если что..

А разве не Вы предлагаете переход на катера как "средство от увлечения дизелями MTU"?

Cobra написал:

#1322923
Лучше много посредственных единиц, чем один мегадестроер.

Но хуже чем четыре "мегадестройера".

Cobra написал:

#1322923
"Где торпеды комдив" (с.)

То есть, при пересадке по-другому участников квартета строительстве ракетных катеров+МПК вместо корветов проекта 20380+МРК - музыканты сразу заиграют современные торпеды сразу появятся как по волшебству?! Или всё-таки проблема "отсутствия торпед" не решается заменой типа (или класса) корабля?

Cobra написал:

#1322923
грамотные люди должны были начать с оснащения имеемых тральных сил современными комплексами миноискания.

А может, "грамотные люди" прикинули, что нет смысла "вливать новое вино в ветхие мехи"(с)? Да и стоит загрузить производственные мощности судостроительных заводов, чтобы, так сказать, "опыта набраться, кооперацию заводов восстановить", как Вы тут предлагаете?

Отредактированно Пересвет (17.11.2018 22:17:22)

#1602 17.11.2018 22:18:22

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

veter написал:

#1322961
Это что за зверь, что-то не гуглится....

https://flot.com/nowadays/strength/nakat/

Отредактированно Пересвет (17.11.2018 22:20:55)

#1603 17.11.2018 22:24:00

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

veter написал:

#1322961
Это что за зверь, что-то не гуглится....

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/11/67d6668d3c4d04bcf68ffe4b57e362ea.jpg

Узри, в/и меньше, зато КР больше раза в полтора. Притом ПУ  наклонное...Не вертикальное.......


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1604 17.11.2018 22:29:52

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Пересвет написал:

#1322967
А разве не Вы предлагаете переход на катера как "средство от увлечения дизелями MTU"?

Цитатко из меня. Плиз. Или слифф засчитан. Я такой ахинеи точно не говорил

Пересвет написал:

#1322967
Ещё и не "ясновидящими" оказались, ну надо же! 

Ну не суметь сложить 2 и 2 надо постораться. И сильно...........

Пересвет написал:

#1322967
грамотные люди" прикинули, ч

Просто дебилы..........

Пересвет написал:

#1322967
Но хуже чем четыре "мегадестройера".

Конечно лучше....

Cobra написал:

#1322495
1
Основные уроки которые мы должны извлечь заключены в следующих цитатах наших врагов. Адмирала Берка и министра ВМС Лемана.
А. "Хрен бы с ним с качеством и могуществом единичного корабля и/или самолета . Нам важно прежде всего количество." (с.) Берк

Б. "Необходимо много кораблей. Любой боевой корабль – это угроза, на которую противнику придётся реагировать, тратить силы, время, деньги, ресурс кораблей, а в боевой обстановке – нести потери. Сокращение кораблей – крайняя мера, она может иметь место или тогда, когда потенциал корабля исчерпан полностью, или в ходе замены старых кораблей на новые по схеме «вымпел на вымпел», или если корабль оказался неудачным и его существование не имеет смысла. В любом случае, сокращении корабельного состава – крайняя мера." (с.) Леман

Отредактированно Cobra (17.11.2018 22:40:23)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1605 17.11.2018 22:31:33

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Вальчук Игорь написал:

#1322962
на Шантары?

Не!Проще пошинковать............

Отредактированно Cobra (17.11.2018 22:32:18)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1606 17.11.2018 22:36:04

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6378




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Вальчук Игорь написал:

#1322962
на Шантары?

Нет. Там слишком мягкий климат.
И вообще учите географию. Я четко сказал

на один из островов Северного Ледовитого океана

Шантары находятся в Тихоокеанском регионе.

Отредактированно veter (17.11.2018 22:49:08)

#1607 17.11.2018 22:37:29

Вальчук Игорь
Гость




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

veter написал:

#1322974
Нет. Там слишком мягкий климат.

можно в Оймякон

#1608 17.11.2018 22:43:21

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Ну в Анадыре пр ветре в -30-35 м/с и тепмпературе -20 -25. Я заработал обморожение легкое(нос и щеки)буквально за 5-10 минут


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1609 17.11.2018 22:45:20

Вальчук Игорь
Гость




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Cobra написал:

#1322979
Ну в Анадыре пр ветре в -30-35 м/с и тепмпературе -20 -25. Я заработал обморожение легкое(нос и щеки)буквально за 5-10 минут

нужно было лицо специальным кремом смазать. Раньше мазали жиром

#1610 17.11.2018 22:49:47

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Задний моск это круто. Потом то в аккурат дошло что надо было делать


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1611 17.11.2018 22:52:07

Вальчук Игорь
Гость




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

veter написал:

#1322974
Шантары находятся в Тихоокеанском регионе.

память подвела. Действительно хорошее место, сильно южнее чем я представлял

#1612 17.11.2018 22:53:21

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6378




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Cobra написал:

#1322970
Узри, в/и меньше, зато КР больше раза в полтора. Притом ПУ  наклонное...Не вертикальное.......

Подумал, что речь идет о ракетном комплексе, а не корабле.
ПУ какие лучше: наклонные или вертикальные?

Вальчук Игорь написал:

#1322980
нужно было лицо специальным кремом смазать. Раньше мазали жиром

Вам нужно было поехать на Чукотку, поучится у чукчей их способам выживания в природных условиях. К сожалению вряд ли сейчас вас туда пустят....

#1613 17.11.2018 22:55:52

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Cobra написал:

#1322972
Цитатко из меня. Плиз.

Пост №1570: "Зато строительство серии относительно несложных кораблей (Притом реально было бы и съэкономить немсмного используя по возможности б/у АК-176 и АК-630) позволило бы восстановить кооперацию предприятий, в том числе производство Звезд."(с).
Пост№1588: "программа строительства НК и катеров позволила бы нормально устаканить производство ДЭУ (Коломенских и Звезд)"(с).
Пост №1590: "Вот в 2005 году заложили первую канонерку НОВОГО ФЛОТА, и вы считаете там МТУ стоял? Фиг. Звезда."(с).

Из этих Ваших фраз я и сделал вывод, что предлагаемая постройка ракетных катеров приведёт к развитию производства своих дизелей, а не  увлечением продукцией MTU.

Cobra написал:

#1322972
Ну не суметь сложить 2 и 2 надо постораться.

Какие сейчас все умные! А тогда Вы дали бы гарантию, что всё именно так случится?

Cobra написал:

#1322972
"Хрен бы с ним с качеством и могуществом единичного корабля и/или самолета . Нам важно прежде всего количество." (с.) Берк

Что-то не замечаю, чтобы американцы перешли со строительства крупных кораблей на создание гораздо бОльшего числа "литоральных" единиц. Почему увлеклись "гигантизмом" с "замволтами", а не построили вместо них бОльшее число более дешёвых "арлибёрков"?  И почему не перешли со строительства дорогущих авианосцев на гораздо бОльшее число авианосцев умеренного водоизмещения, вроде французского "Шарль де Голль"?

#1614 17.11.2018 22:55:52

Вальчук Игорь
Гость




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

veter написал:

#1322985
Вам нужно было поехать на Чукотку, поучится у чукчей их способам выживания в природных условиях. К сожалению вряд ли сейчас вас туда пустят....

я читал о пилотах 20-30-х годов, мазали лицо жиром во избежание обморожения, ведь кабины были открытые
почему ж не пустят?

#1615 17.11.2018 22:57:24

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Cobra написал:

#1322982
Задний моск это круто.

"Ну не суметь сложить 2 и 2 надо постораться. И сильно..........."(с).

#1616 17.11.2018 23:35:33

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Пересвет написал:

#1322986
Что-то не замечаю, чтобы американцы перешли со строительства крупных кораблей на создание гораздо бОльшего числа "литоральных" единиц. Почему увлеклись "гигантизмом" с "замволтами", а не построили вместо них бОльшее число более дешёвых "арлибёрков"?  И почему не перешли со строительства дорогущих авианосцев на гораздо бОльшее число авианосцев умеренного водоизмещения, вроде французского "Шарль де Голль"?

Потому что в 1990-ых всем казалось, что наступил "конец истории" и американская гегемония вечна. Что ни одна нация или союз наций в обозримом будущем не смогут бросить вызов Америке, что всемирный рынок и свобода торговли соединят все страны в единую систему, и военные операции будут только полицейскими - "наведение порядка" в странах Третьего Мира.

Пересвет написал:

#1322986
И почему не перешли со строительства дорогущих авианосцев на гораздо бОльшее число авианосцев умеренного водоизмещения, вроде французского "Шарль де Голль"?

Прозаически потому, что суперавианосцы более эффективны. Они могут нести больше самолетов, больше запасов, с них удобнее оперировать авиации и они элементарно ГОРАЗДО более живучи.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#1617 18.11.2018 00:21:04

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Dilandu написал:

#1322998
Потому что в 1990-ых всем казалось, что наступил "конец истории" и американская гегемония вечна.

Так ведь увлечение дорогущими  "нимитцами" и "тикондерогами" началось не в 90-е!

Dilandu написал:

#1322998
Прозаически потому, что суперавианосцы более эффективны. Они могут нести больше самолетов, больше запасов, с них удобнее оперировать авиации и они элементарно ГОРАЗДО более живучи.

На подобные аргументы я получил следующий ответ:

Cobra написал:

#1322972
"Хрен бы с ним с качеством и могуществом единичного корабля и/или самолета . Нам важно прежде всего количество." (с.) Берк

#1618 18.11.2018 00:24:49

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Пересвет написал:

#1323005
Так ведь увлечение дорогущими  "нимитцами" и "тикондерогами" началось не в 90-е!

Чем это "Тикондерога" дорогущая? Это вы "ударного крейсера" не видели. "Тикондерога" - очень бюджетный проект, Aegis на шасси эсминца. Первые образцы даже несли балочные ПУ Mk-26.

Пересвет написал:

#1323005
На подобные аргументы я получил следующий ответ:[/quote]
Так американский флот как бы количеством и давил. К концу ХВ, там было в строю пятнадцать авианосцев (и еще один учебный), не считая УДК с "Харриерами". Суммарно - более двух десятков авианесущих единиц в строю. КОЛИЧЕСТВА более чем было достаточно.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#1619 18.11.2018 00:44:46

han-solo
Гость




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Коллеги, ну вот оставь вас на несколько дней без внимания и несколько страниц совсем не про ВМСУ.

Вальчук Игорь написал:

#1322225
ну заложат не в 2018, а в 2019, после выборов

Не заложат. Пока работают мои прогнозы давнишние.

Вальчук Игорь написал:

#1322225
П1 с ботика начинал, а Петр 4 - с катеров (уже 8 (6+8) штук - с 1991 только достраивали из советского задела)

Игорь, а по мнению моряков эти катера напрасная трата денег. Но сами понимаете, почему их финансировали. Речные катера не нужны в реальности.

han-solo написал:

#1322224
Полной неожиданностью для многих стала презентация на международной выставке оборонной промышленности ADEX-2018, ракетного катера “Веспа” от ОАО “Завод кузница на Рыбальском”. Неожиданным во многом потому как все мы ожидаем того знаменательного дня когда на воду будет спущен ракетный катер “Лань” способный уничтожать вражеские корабли водоизмещением до 5 000 тонн благодаря ПКР “Нептун”.

У меня есть подтверждённая информация, что такое "Веспа", на сколько она реальна и кто автор. Не из интернета.

#1620 18.11.2018 02:48:48

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Dilandu написал:

#1323007
Чем это "Тикондерога" дорогущая?

По сравнению с кораблями "литорального флота" - дорогущая.

Dilandu написал:

#1323007
Так американский флот как бы количеством и давил.

Тогда я не вижу там реализации идеи "к чёрту качество - лишь бы было количество". В таком случае цитата Берка - "мимо кассы".

#1621 18.11.2018 08:45:45

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

veter написал:

#1322985
ПУ какие лучше: наклонные или вертикальные?

Наклонные дешевле и очень сильно, и легко ставятся при модернизации.  А УВП отчего то ну очень дорогая...

Dilandu написал:

#1322998
Потому что в 1990-ых всем казалось, что наступил "конец истории" и американская гегемония вечна. Что ни одна нация или союз наций в обозримом будущем не смогут бросить вызов Америке, что всемирный рынок и свобода торговли соединят все страны в единую систему, и военные операции будут только полицейскими - "наведение порядка" в странах Третьего Мира.

Да и литторалы не пошли массово именно по той причине что планировались как колониальные канонерки НОВОГО МИРА.

Dilandu написал:

#1322998
что суперавианосцы более эффективны. Они могут нести больше самолетов, больше запасов, с них удобнее оперировать авиации и они элементарно ГОРАЗДО более живучи.

И тем не менее в войне в заливе, древний тип Мидуэй обеспечил по сути не многим меньшее количество боевых вылетов. Кстати говоря концептуальная ошибка нашего флота при осмыслении концепции авианосца в том что к авианосцу необходимо подходить как к мобильному аэродрому прежде всего, но не как боевому кораблю...

Dilandu написал:

#1323007
"Тикондерога" - очень бюджетный проект, Aegis на шасси эсминца.

Именно что. Если так разобраться то серия получилась просто Гигантская. Ведь по сути Спрюэнс-Кидд-Тика и Берк последовательное развитие одного и того же типа океанского боевого корабля...

Пересвет написал:

#1323005
Так ведь увлечение дорогущими  "нимитцами" и "тикондерогами"

Тика не дорогая. Там процентов 40 цены навскидку дает Иджис....

Пересвет написал:

#1322986
Почему увлеклись "гигантизмом" с "замволтами",

Замволты в серии?

Пересвет написал:

#1322986
тогда Вы дали бы гарантию, что всё именно так случится?

Необходимость иметь свои двигателя для нас это АКСИОМА, обильно политая кровью войн 20 века....

Отредактированно Cobra (18.11.2018 08:54:37)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1622 18.11.2018 08:51:16

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Пересвет написал:

#1323010
По сравнению с кораблями "литорального флота" - дорогущая.

Эм, американским кораблям надо океаны пересекать. Они не могут быть литторальными.

Пересвет написал:

#1323010
Тогда я не вижу там реализации идеи "к чёрту качество - лишь бы было количество". В таком случае цитата Берка - "мимо кассы".

Ну так количество тоже имеет логические пределы. Нельзя снижаться ниже границ эффективности.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#1623 18.11.2018 08:56:28

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Cobra написал:

#1323015
И тем не менее в войне в заливе, древний тип Мидуэй обеспечил по сути не многим меньшее количество боевых

Так "Мидуэй" помле рефита имел водоизмещение в 62600 тонн. Только на 15000 тонн меньше "Форрестола". А вот авивгруппа была поменьше и он не мог носить "Томкэты".

Авиагруппа "Мидуэя" (1991) - 36 F/A-18, 12 A-6E/KA-6D, 8 EA-6B, 4 E-2C,    3 C-2A, 4 SH-3H

Авиагруппа "Америки" (1991) - 24 F-14A, 24 F/A-18A/B, 12 A-6E/KA-6D, 6 EA-6B, 4 E-2C, 8 S-3B, 8 SH-3H

Т.е. "Америка" несла на 1/4 больше самолетов (и могла оперировать "Томкэтами", лучше приспособленными к воздушному бою чем "Хорниты"), и в четыре раза больше вертолетов.

Отредактированно Dilandu (18.11.2018 10:56:51)


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#1624 18.11.2018 08:58:34

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Cobra написал:

#1323015
Наклонные дешевле и очень сильно, и легко ставятся при модернизации.  А УВП отчего то ну очень дорогая...

Дорогая, потому что универсальная. Но зато придает высокую гибкость.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#1625 18.11.2018 12:08:28

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Dilandu написал:

#1323018
(и могла оперировать "Томкэтами", лучше приспособленными к воздушному бою чем "Хорниты"),

Спорно...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

Страниц: 1 … 63 64 65 66 67 … 160


Board footer