Prinz Eugen написал:

#1035663
Опять попаданцы...

Пол беды. Но вот - опять в ЗПРа... ни дна бы ему ни покрышки...

veter написал:

#1035769
Мне тоже этот вопрос с транспортами не понятен. Можно было Тр попридержать несколько дней в море, так чтобы в Шанхай они пришли в одно время с проходом эскадрой Цусимы. Действия ВсКр тоже не понятно что изображали в 2 или 3 морях.

Вопрос с транспортами ЗПР решил,как  материально ответственный адмирал,увы. А не как адмирал самостоятельно принимающий  решения.

Вскр тоже. Думать,чтоб Того бросит  против них бпкр  ожидая прихода 2 ТОЭ ? Наивно.


После  соединения с 3 ТОЭ. ЗПРу стоило бы пересмотреть состав отрядов.

1-й отр  Бородинцы+ Ослябля скорости с Того где-то рядом, по артиллерии уступает. Может Сисой из-за 12"\40, скорость ниже ,чем у Того, а по ГК артиллерии у ЗПР немного преимущества.

2-й отр  Наварин,Ник 1,3 ББО, может быть Сисой или Нахимов. Скорости равны.

1-й отр крейсеров   Олег, Аврора,Светлана. Скорости  равны.

2-й отр Донской,Мономах может Нахимов. Скорости равны.

3-й отр  вскр 5 ед.

Транспорты понятно скинуть перед сражением.

Отредактированно варяг (07.02.2016 21:02:13)

Ну если считать что СЛАВУ успели достроить и подрихтовали  старичков,  плюс ВОК,  тогда деление на отряды выглядело бы так. ( по моему мнению )
1 отряд. 5 бородинцев
2 отряд. Сисой, Наварин, 2 Николая и Нахимов.
3 отряд.  Ослябя и 2 Рюриковича
1 кр.отряд.  Олег , Богатырь, Аврора.  Может ещё Светлана.
2 кр.отряд.  П.Азова, Донской, Мономах,  Корнилов
3 кр.отряд. вспомогатели
разведчики те же Камушки и Алмаз.
11 истребителей. Думаю Громящего и Видного тоже смогут достроить..
ББО  смысла брать нет.
Артилерия СК на всех Кане
А если ещё стрелять научились,  да маневрировать. ...... Того держись.)))))

veter написал:

#1035866
ЗПР ИМХО хотел с Того поиграть в прятки и перемудрил с Тр пытаясь устроить дезинформацию Того.

Он не играл в прятки. Он просто не верил в возможность разгрома.

invisible написал:

#1035947
Он просто не верил в возможность разгрома.

Однако. Отчеты о состоянии ЭБР 1ТОЭ были уже написаны. Состояние кораблей в них было описано без прикрас, может даже со сгущением. И из этих отчетов было понятно что эскадра спаслась исключительно тем что до базы было 100 миль. У ЗПР до базы было в 5 раз дальше.
Кроме того, ему нельзя было игнорировать боевой перерасход угля. Циндао под боком нет. Как он собирался пополнять запас?
Даже если разгрома не будет, эскадра может оказаться посреди Японского моря в весьма плачевном состоянии и без угля. И этот опыт уже был.

В то же время, бой в проливе Лаперуза имеет то преимущество что свой берег рядом.

Отредактированно адм (08.02.2016 07:16:05)

invisible написал:

#1035955
А то, что при скорости 9 узлов ночное добивание кораблей в проливе обеспечено

К 13 часам из пролива уже вышли. А за 6 часов до вечера прямым курсом продвинулись бы еще на 50 миль в Японское море.

veter написал:

#1035866
Не понял о материальной ответственности?
ЗПР ИМХО хотел с Того поиграть в прятки и перемудрил с Тр пытаясь устроить дезинформацию Того.

Боялся  спроса .Куда он дел транспорты ? Почему они не  дошли до Владивостока ?

Может и перемудрил.

veter написал:

#1035866
Скорее хотел запутать карты устроив активность на широком просторе. Не лучше ли ВсКр сконцентрировать на одном из направлений?

Вскр в  одном направлении. Варианты.

1.Вскр идут  раньше 2 ТОЭ и громят побережье Японии именно побережье, и топят всех и все  по ходу  движения к Токийскому  заливу. Но, для  этого надо официально заявить о начале блокаде Японии. Действия   могут заставить Того отправить против них отряд бпкр + японские вскр скорее всего отр Уриу. Что улучшает положение русских крейсеров.Но,не  более. Глядя на  действия русских вскр.Того  может начать  думать,а не идут ли русские вокруг Японии ? Но,без подтверждения,что главные силу русских идут вокруг Японии,будет сидеть в Цусиме.

2. Вскр,Орёл,транспорты и быстрые крейсера  русских изображают из себя 2 ТОЭ. Быстрые крейсера отгоняют  любопытных. Транспорты и часть вскр ,типа  2 ТОЭ.  Чтоб заставить Того на них среагировать, и  тем самым  попытаться дать шанс проскочить мимо Того, главным силам русских.

3.Вскр в качестве  отряда участвуют в общем сражении. Пусть транспорты и охраняют. Что тоже  уменьшит  давления на русские крейсера.

andrey4622 написал:

#1035868
Ну если считать что СЛАВУ успели достроить и подрихтовали  старичков,  плюс ВОК,  тогда деление на отряды выглядело бы так. ( по моему мнению )
1 отряд. 5 бородинцев
2 отряд. Сисой, Наварин, 2 Николая и Нахимов.
3 отряд.  Ослябя и 2 Рюриковича
1 кр.отряд.  Олег , Богатырь, Аврора.  Может ещё Светлана.
2 кр.отряд.  П.Азова, Донской, Мономах,  Корнилов
3 кр.отряд. вспомогатели
разведчики те же Камушки и Алмаз.
Камушки и Алмаз.
ББО  смысла брать нет.
Артилерия СК на всех Кане
А если ещё стрелять научились,  да маневрировать. ...... Того держись.

1 отряд. 5 бородинцев +Ослябля. Ощутимое преимущество в ГК перед Того,скорости отрядов равны.

2 отряд. Сисой, Наварин, Николая 1 и Александр 2  и Нахимов . 6-ти асамоидам Камиммуры могут противостоять
3 отряд  Россия,Громобой. Убийцы  бпкр, отвлекаторы  асамоидов, добиваторы.

1 кр.отряд.  Олег , Богатырь, Аврора и Светлана. Любые собачки этим отрядом  убиваются. Скорость  позволяет уходить от  асам. Масса 6 дм (особенно если Авроры  довести до 12  орудий,а У Олега и Богатыря  до 14) позволяет  и в асамоидов пострелять.

2 кр.отряд.  П.Азова, Донской, Мономах,  Корнилов. Корнилов  вряд ли.Но,без Корнилова,любой отряд японских собачек этим отрядом избивается.

3 кр.отряд. вспомогатели. Как отвлекаторы,раздражители,спасатели в большом сражении. Конечно и от собачек им  может достаться.Но,на вскр можно усилить вооружение. Ставить 6"\35

Камушки и Алмаз. Особенно если Алмаз вооружить 6-120 мм или 2 --6"\35 и 4 --120 мм разведчики,отвлекаторы,раздражители,добиваторы .

К эм-цам  добавить 2-3 минных крейсера. Они как авизо,репетичные корабли, спасатели, отбиватели миноносцев противника.

Артиллерию СК Канэ на всех это врядли.  На эбры, новые крейсера  да Канэ. На Пам.Азова можно частично ставить,  Канэ и 6"\35. На вскр можно и 6"\35.

Рюриковичей можно садить на голову  Того т.е Микасу. Или на концевого Камиммуры.  Если концевого Ками, то рюриковичей от собачек прикрывают --Олег , Богатырь, Аврора и Светлана и П.Азова, Донской, Мономах,  Корнилов. Вскр, Камушки и Алмаз так же отвлекают и работают собачек.

Можно Рюриковичей  "садить" на Микасу,  а  Олег , Богатырь, Аврора и Светлана "садятся" на концевого Камиммуры. Их прикрывают  от "собачек"   П.Азова, Донской, Мономах,  Корнилов. Вскр, Камушки и Алмаз так же отвлекают и работают собачек.

И получается  голова  или хвост,или и голова и хвост у Того  будут обстреливаться  более интенсивно.

Либо если главные  коль скорости у  них равны. Оторвутся от 2 отряда Сисой, Наварин, Николая 1 и Александр 2  и Нахимов . И против него будет работать Камиммура,делая ему палочку над "Т".
То Россия,Громобой могут уйти с 1-м отр русских работая  голову или хвост 1-го отряда Того.

А Олег , Богатырь, Аврора и Светлана помогают 2-му русскому отряду против Ками. Против "собачек"--П.Азова, Донской, Мономах,  Корнилов, вскр, Камушки и Алмаз.

Или Россия ,Громобой помогают 2 -му отряду против Камиммуры. А Олег , Богатырь, Аврора, Светлана,П.Азова, Донской, Мономах,  Корнилов, вскр, Камушки и Алмаз. Против "собачек".

Или Россия ,Громобой + Олег , Богатырь, Аврора и Светлана помогают 2 -му отряду против Камиммуры.  Остальные крейсера против собачек.

Но, да. 2 ТОЭ во главе с попаданцем в ЗПР нужно иметь внятный план  боя. И более высокую подготовку по всем направлениям.

Тогда у русских есть шансы.

invisible написал:

#1035947
Он не играл в прятки. Он просто не верил в возможность разгрома.

Насчет пряток можем только гадать.
Верить в возможность разгрома - это как? Тогда лучше обратно поворачивать от Индокитая. Интернироваться в Сингапуре.

адм написал:

#1035948
Надо было не в прятки играть, а прямо показывать свои намерения. Если хотел чтобы Того считал что он пойдет вокруг Японии, нужно было чтобы японцы увидели русские корабли возле Токио.

Тогда расклад обрисуйте: кто должен быть возле Токио с транспарантами, а кто тихонько идти через Цусиму.

варяг написал:

#1035992
Боялся  спроса .Куда он дел транспорты ? Почему они не  дошли до Владивостока ?

Несерьезно. С 1ТОЭ много спросили? Куда дели ЭБР.

mangust-lis написал:

#1036048
опять?

Во-во... Фигура ЗПРа при всей ее однозначной... неоднозначности вызывает подсознательное отвращение. Ну, хоть Скрыдлова или Чухнина вместо него. Это не вызовет рвотных позывов ни у автора, ни у читателей. ... Шел Зиновий, упал, споткнулся... гипс, открытый перелом, гангрена... И вселяйтесь, себе, в Скрыдлова. Нехай Порт-Артурскую Богоматерь грузит на флагмана - и алга!

А что, если не "Вы - ЗПР", а "Он - ЗПР"?

Борисыч написал:

#1036058
При обсуждении, если автор поставит себя на мост "Суворова" но не в тушке ЗПРа, конструктивной критики и помощи будет больше.

Да влюбом случае когда авторы перемещают себя в те временные рамки, то это видится как злостный мазохизм, имхо в этих  темах над авторами давлеет попаданческая литература с весьма распространенными там точками бифрукакации и вилками, с возможностями вселения именно тогда.  Менять и готовиться надо раньше, причем с уплрм на недопущении самой войны, остальное все от лукавого.

Борисыч написал:

#1036058
автор поставит себя на мост "Суворова"

Тебя поставь. Утопишь же Того и будет всем ТогО