jurdenis написал:

#1037716
Минимум 3.года.Цена победы 1.5 -2 млн убитых  плюс расход на войну

Отчего так долго? Ведь со стороны Антанты изначально будут задействованы куда больше силы как в людях, так и артиллерии и более интенсивные бои на восточном фронте. Не удасться ли за кампанию 1914 года куда сильнее потеснить А-В в ходе Галицкой битвы, а у немцев занять В. Пруссию?

варяг написал:

#1037834
Вполне может удастся это сделать. 1915 год мог бы стать последним годом ПМВ в АИ с такими вводными.Но,тут  завязка на союзников. Но,в 1915 году А-В точно кирдык.

С последующим началом мирных переговоров с Германией или попыткой последней на трех фронтах повоевать, как считаете?

С начала войны в реале Россия потеряла за 1914-15 ок. 330 тыс. погибших. Еще ок. 1,5 млн. пленных. Не будут ли здесь потери ниже, поскольку будет вестись более эффективная контрбатарейная борьба, более интенсивное "окучивание" снарядами позиций противника?

Отредактированно Аскольд (12.02.2016 14:58:27)

варяг написал:

#1037912
Переговоры. Попытка Германии развалить Антанту. России будут обещать Галицию,австрийскую Польшу,хороший для России торговый договор.

Но,главного дойчи не смогут дать... проливы !!! Поскольку Турция в нейтрале.

Либо попытка  как в реале в 1915 г, выбить Россию из войны.  А союзники опять затеят "странную войну"  на Западном фронте.

А мы и так заняли Галицию, австрийскую Польшу. Россия побеждает. Условия сепаратного договора должны быть очень вкусные

И пофиг с проливами, живем до сих пор и не тужим. Подвариант событий 1912-13 требует отдельного обсуждения
Хотя в реале летом 1914 готовилась буза между Грецией и Турцией. Здесь она вполне может начаться. А резня армян вполне можно использоваться как казус белли для занятия Босфора...

Насчет странной войны не особо уверен - Франция живет под лозунгом "возвращение Эльзаса и Лотарингии". Странная война может и с нашей стороны в ответку прилететь. После выхода А-В, русско-сербско-болгарские части наносят удар в подбрюшье Германии. Меняется политический расклад, наверняка Румыния и Италия резко захотят поевать против Германии. А чисто Германия против всей Европы не тянет.

варяг написал:

#1037945
Это мы  живём. И то проблемы можем получит из-за проливов. А тогда  это была идея фикс,--"Константинополь должен быть наш !!!"

И таких идей фикс, что у нас, что у Германии полно

варяг написал:

#1037945
Германии или разгром  или тяжёлый мир.

Зато она не так истощена войной, что в плюс для контрибуций.

варяг написал:

#1038069
Если Россия в 1915 году получит то,что хотела---Галицию,Проливы,Армению,Трапензунд русское господство на Балканах.

Еще немецкую Польшу. Про В. Пруссию надо думать.

варяг написал:

#1038069
Начать свою "странную войну" на Восточном фронте.  Пусть союзники  бьются с дойчами.

Как вариант. Но затяжная война России вредна, немцы могут успеть перестроить экономику.

варяг написал:

#1038174
Зачем ещё  ляхи  России.Восточную  Пруссию можно,чтоб границу выровнять.

Да их там немного, чисто из бывшей Польши

А так:
1. Расширение буферной зоны с дополнительными ресурсами.
2. Верфи Шихау и порт в Данциге

варяг написал:

#1038295
Буферная зона и ресурсы это хорошо. Хотя  хлопот будет хватать с поляками. Кстати полякам можно предложить выбор или теперь в России  живут или могут уйти в Германию.

Верфи ,Гданьск весьма  лакомый кусок. Германия по сути ужимается  до современной территории.

На фоне численности населения Царства Польского, новые районы роли не сыграют.

Нет, без Силезии и Познани, полученных в основном еще до разделов Польши. А если в современных, ну или версальских границах, то получается совсем приторно
Из Брокгауза и Ефрона:
"Верхнесилезский каменноугольный бассейн — самый богатый в Германии. Железная руда в изобилии встречается в уездах Тарновицском и Бейтенском. В Тарновицском плато богатые залежи цинковых руд и значительные залежи серебро-свинцовых руд. В предгорьях Исполиновых гор добываются медные руды и серный колчедан. В 1895 г. добыто 21,9 млн. тонн камен. угля на сумму 126,1 млн. марок, при 72241 рабоч., 580 тыс. тонн цинковых руд, на сумму 5,6 млн. мар., при 9329 рабочих, и 483 тыс. тонн железных руд, на сумму 2,6 млн. мар., при 3199 рабочих. Чугуна выплавлено 533 тыс. тонн, на 26,3 млн. марок, цинка 95 тыс. тонн, на 25,8 млн. марок. Серебра добыто 8850 кг на 769 тыс. марок."...

варяг написал:

#1038324
Прибавление ещё щирых поляков  к Царству Польскому хлопот добавит.Но, в то же время Россия получает готовый промышленный район. Только ж\д полотно придётся перешивать. И в Вост.Пруссии тоже.

Несколько миллионов немцев сгладят ситуацию И какие хлопоты, наоборот, Польша -едина, автономия расширена!
Полотно Ж/Д перешьют, причем уже в ходе войны.

варяг написал:

#1038360
На не немцев не надейтесь,большая  часть уйдёт на фатерлянд. Да и на будущее,можно получить вариант Судет.

Вот-вот.  Польша едина и автономна. Польский вопрос как внутри страны так и во вне.  Вообщем по экономике и выравниванию границ плюсы,а то,что это Польша минус.

А чего немцам бросать свои дома и уходить? В Германии и так тесно, уж скорее в Россию, там полно "клондайков".

До 1914 с Польшей справлялись, так что и дальше можно. А когда индустриализацию пройдем, то можно и вольную дать. Еще и в финансах плюс, помимо схлопывания долгов за счет контрибуций, можно сократить армию и соответственно содержание на неё.

Аскольд написал:

#1037728
Отчего так долго?

Позиционнй тупик.

Аскольд написал:

#1037728
а у немцев занять В. Пруссию?

В первой операции нет.Там провал был из за потери управления что дало немцам возможность громить русских по частям.

Аскольд написал:

#1037728
Не удасться ли за кампанию 1914 года куда сильнее потеснить А-В в ходе Галицкой битвы,

До линии Карпат.После чего будет позиционный кризис.

варяг написал:

#1037834
Разгром А-В в первую кампанию вполне возможен. Карпаты перейдут точно

Для этого надо наладить снабжение.А учитывая говянй русский тыл отсутсвие автомобильного транспарта и другую Ж.Д колею то это из области фантастики.Дойдут до Карпат после чего начнут подтягивать тылы брать Перемышль налаживать Ж.Д дороги.Что займет до поздней осени.А там в горах наступать проблематично .Даже в ВОВ в Карпатах немцы в 444 -45 успешно оборонялись.

варяг написал:

#1037834
1915 год мог бы стать последним годом ПМВ в АИ с такими вводными.Но,тут  завязка на союзников. Но,в 1915 году А-В точно кирдык.

В 15 году противник перебросит войска на Восточный фронт как было в реале.В лучшем случае линию фронта удастя удержать.

jurdenis написал:

#1038509
Позиционнй тупик.

Броневики "Джеффери" и т.п. смогут улучшить ситуацию?

jurdenis написал:

#1038509
В первой операции нет.Там провал был из за потери управления что дало немцам возможность громить русских по частям.

А без потери управления/остутствия разрывов между армиями и при наличии лучшего снаряжения наших сил?

jurdenis написал:

#1038509
Для этого надо наладить снабжение.А учитывая говянй русский тыл отсутсвие автомобильного транспарта и другую Ж.Д колею то это из области фантастики.Дойдут до Карпат после чего начнут подтягивать тылы брать Перемышль налаживать Ж.Д дороги.Что займет до поздней осени.А там в горах наступать проблематично .Даже в ВОВ в Карпатах немцы в 444 -45 успешно оборонялись.

Это в реале. Насыщенность автотранспортом будет на уровне европейских армий, а поскольку А-В более слабый противник, то можно часть грузовиков взять с немецкого театра. Плюс наличие БА и удары авиации по тылам. Кроме того, удар изначально сильнее за счет "кавказских корпусов".
Смогут ли австрийцы подтянуть достаточно резервов при наличии более серьезного по сравнению с реалом Сербского ТВД? Успеют намобилизовать достаточно? И бОльшие потери при Галицкой битве не повлияют на количество действующих войск после стабилизации фронта?

jurdenis написал:

#1038509
В 15 году противник перебросит войска на Восточный фронт как было в реале.В лучшем случае линию фронта удастя удержать.

Больше любопытно другое, потенциал прокаченной России не заставит менять план Шлиффена?

варяг написал:

#1038626
А вот это интересный момент.

Что может свестить к холодной войне при наличии морской гонки вооружений между Англией и Германией.