Сейчас на борту: 
Cobra,
krysa,
MPK,
Olegus1974k,
shhturman,
veter,
vs18,
WindWarrior,
YAV,
Константин
   [Подробнее...]

#1 06.03.2016 11:22:37

Клипер
Участник форума
Сообщений: 545




легенды острова Самар

Перелистал случайно давнюю книжечку Сергея Переслегина "Тихоокеанская премьера" ...
Описание довольно позорного для джапов боя у острова Самар  у автора весьма порадовало - у Спрегью под дула Ямато, Нагато, Конго, Харуны и 6 тяжелых крейсеров  Сережа  выставил аж 16 (шестнадцать!) авианосцев-джипов с 500 самолетами на борту. Вместо шести реальных.   Да еще и суммирует эти шесть реальных эскортников в своей диванной манере в "возможности пятерки "Эссексов".  Цвездец ... Нет пределов изобретательности у ненавистников проклятого Пиндостана :D  Видно, свою книжечку рассчитывал на таких же, как и сам.

Но градус антиамериканизма компенсирует все остальное -  в каждой главе скорбные мужские слезы по суровым японским адмиралам, которые философски-отстраненно и красиво проигрывают мировой империи зла, составленной из дураков и трусов, сражение за сражением. По причине недостатков ресурсов, конечно...  Прочитать, да прослезиться, до чего жалостливо по японцам убивается, горемыка  :)  В клубе Вассермана-Кургиняна-Проханова военно-морским эХспертом очень подошел бы.


"Ну какое может быть положение на фронте? Бестолочь, из пушек стреляют. Командующему фронтом печку с угаром подсунули. Ни ресторана, ни девочек. Зеленая тоска. Вот и сидим на табуретах, как попугаи.."

 

#2 06.03.2016 11:35:17

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 20078




Re: легенды острова Самар

Клипер написал:

#1044699
у Спрегью под дула Ямато, Нагато, Конго, Харуны и 6 тяжелых крейсеров  Сережа  выставил аж 16 (шестнадцать!) авианосцев-джипов с 500 самолетами на борту

Коллега, это не более чем Ваша интерпретация написанного в книге...:)


ЗЫ. Ваши мысли так тянут на передёргивания незабвенного А.Б. :)


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#3 06.03.2016 14:36:00

Клипер
Участник форума
Сообщений: 545




Re: легенды острова Самар

Prinz Eugen написал:

#1044701
Коллега, это не более чем Ваша интерпретация написанного в книге..

Забавно - во вранье уличили не Вас, но Вы зачем-то безнадежно пытаетесь отмазать такого маститого стратегического фантаста, как Переслегин. Близок Вам по духу? Бывает. Но врать то все равно не хорошо.

Цитируем точно по книге "Тихоокеанская премьера", издательство АСТ 2001, стр.572 -

"Спрегью делал что мог. Он прятал авианосцы под завесой дождя, непрерывно ставил дымовые завесы, маневрировал - и поднимал бомбардировщики. На шестнадцати "авианосцах-джипах" (которые, как правило, никто не включает в общий баланс такого грандиозного сражения, как бой в заливе Лейте) находилось около 500 самолетов, что примерно соответствовало боевым возможностям пятерки "Эссексов"... но и боевые возможности соединения Куриты после суток непрерывных атак нельзя было переоценивать".

И более автор не вдается в баланс сил у острова Самар.  500 самолетов на шестнадцати эскортниках, перевоплотившихся уже и в пятерку "Эссексов" - это сильно!  Хотя собственно, в желании доказать, что амеры всегда побеждали лишь числом, таких наперсточников, как Переслегин хоть отбавляй. 

Prinz Eugen написал:

#1044701
Ваши мысли так тянут на передёргивания незабвенного А.Б.

Я доказал, что ничего не исказил, а Вы сели в лужу :)

судя по всему, Вы с Больных и Переслегиным куда ближе, чем моя скромная безвестная персона.

Отредактированно Клипер (06.03.2016 14:39:32)


"Ну какое может быть положение на фронте? Бестолочь, из пушек стреляют. Командующему фронтом печку с угаром подсунули. Ни ресторана, ни девочек. Зеленая тоска. Вот и сидим на табуретах, как попугаи.."

 

#4 06.03.2016 17:05:26

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 20078




Re: легенды острова Самар

Клипер написал:

#1044745
Забавно - во вранье уличили не Вас, но Вы зачем-то безнадежно пытаетесь отмазать такого маститого стратегического фантаста, как Переслегин. Близок Вам по духу? Бывает. Но врать то все равно не хорошо.

И опять Вы выстраиваете логику относительно себя. :)

Клипер написал:

#1044745
Я доказал, что ничего не исказил, а Вы сели в лужу :)

Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось...(с)
Единственное, что Вы смогли доказать, вернее показать, что любую фразу можно попытаться извратить. :)

Клипер написал:

#1044745
судя по всему, Вы с Больных и Переслегиным куда ближе, чем моя скромная безвестная персона.

К сожалению или к счастью, мне до этих господ еще дальше чем Вам. :)


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#5 09.03.2016 09:46:51

Клипер
Участник форума
Сообщений: 545




Re: легенды острова Самар

Как всегда, когда чел на форуме опростоволосился, он щедро сыплет смайликами.  Но по факту переслегинского вранья никаких опровержений не последовало. Кто бы мог подумать ...

Prinz Eugen написал:

#1044791
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось...(с)
Единственное, что Вы смогли доказать, вернее показать, что любую фразу можно попытаться извратить.

"Ему ссы в глаза, а он - все божья роса!" (с)   

Кроме детского/женского желания оставлять последнее слово всегда за собой, конкретные объяснения переслегинской фразы будут?  Чего ж не пытаетесь истолковать приведенную выше точную цитату С.П. как-то еще, неизвращенный Вы наш?   

Впредь урок - загляните вначале в книгу, о которой идет речь, а уж затем оставляйте коммент, чтобы не упражняться затем в никчемных оправданиях.

Отредактированно Клипер (09.03.2016 09:49:32)


"Ну какое может быть положение на фронте? Бестолочь, из пушек стреляют. Командующему фронтом печку с угаром подсунули. Ни ресторана, ни девочек. Зеленая тоска. Вот и сидим на табуретах, как попугаи.."

 

#6 09.03.2016 12:48:46

vov
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 8130




Re: легенды острова Самар

Клипер написал:

#1044699
Перелистал случайно давнюю книжечку Сергея Переслегина "Тихоокеанская премьера" ...

Не читайте такое, и будет вам счастье:-)
С.Б.П.- он глобальный аналитикъ. Соответственно, и идеи, и выводы у него глобальные:-)

Клипер написал:

#1044699
довольно позорного для джапов боя у острова Самар

Он (бой у Самара): не настолько уж "позорный" и сам по себе. А в контексте всего боя у Лейте - достаточно понятный по ходу и рез-там.
У японцев было слишком много проблем. Начиная с полного незнания ситуации. И кончая тем, что Курита считал, что уже утопил кучу "эссексов":-). Не то 4, не то 5:-)

Клипер написал:

#1044699
у Спрегью под дула Ямато, Нагато, Конго, Харуны и 6 тяжелых крейсеров  Сережа  выставил аж 16 (шестнадцать!) авианосцев-джипов с 500 самолетами на борту. Вместо шести реальных.   Да еще и суммирует эти шесть реальных эскортников в своей диванной манере в "возможности пятерки "Эссексов".  Цвездец ... Нет пределов изобретательности у ненавистников проклятого Пиндостана   Видно, свою книжечку рассчитывал на таких же, как и сам.

Ну, где-то так:-). Широкий захват аналитика, как уже отмечалось.
А вы требуете от него детализации и тактики. Нехорошо... :-)
На деле, это очень сложное сражение. И при его анализе - на любом уровне - всегда останутся недовольные:-)

 

#7 09.03.2016 13:41:59

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 20078




Re: легенды острова Самар

Клипер написал:

#1045441
Кроме детского/женского желания оставлять последнее слово всегда за собой, конкретные объяснения переслегинской фразы будут?

Ступайте с миром, добрый человек...:)


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

Board footer